Vrouw geëxecuteerd in de Verenigde Staten - Pagina 14

ministe van agitatie · 6 oktober 2010, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Uiteindelijk zijn mensen niet anders dan dieren met een overlevingsinstinct dat nu eenmaal vaak ten koste gaat van anderen. De strijd om territorium, om voortbestaan is een natuurlijk mechanisme tegen overbevolking, vermits elke groep zich wil vermeerderen indien zij de kans hebben.

Dat heet 'natuur'. Er bestaat ook zoiets als 'cultuur'. Als u zich bij dat eerste neerlegt, bent u een deel van het probleem. Cultuur streeft naar iets heel anders en het is onze enige mogelijke redding.

Citaat:

Hoogdraverige ethische retoriek is leuk zolang je eten op je bord hebt en ruimte om te bestaan. Wanneer die laatste er niet meer zijn is back to basics: 'ik of gij'.
Daar kan niemand onderuit.

U hebt duidelijk nog nooit ervaren wat 'solidariteit' inhoudt. U zal het derhalve ook nooit betoond hebben. I pity you.

Der Mensch ist ein Seil,
geknüpft zwischen Tier und Übermensch
- ein Seil über einem Abgrunde.

Friedrich Nietzsche

Mitgard · 6 oktober 2010, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

3) De idee dat de hele wereld moet bestaan uit natiestaten met willekeurige grenzen waar een burgerlijke vorm van democratie heerst en een vrije markteconomie zich ontwikkelt, getuigt van een perverse eigenwaan en een onvoorstelbaar egocentrisch eigenbeeld.
Dat soort ordening van een samenleving is ten enen dele al niet houdbaar voor de landen die het vandaag implementeren. De impact van een dergelijk systeem op het milieu, de grondstoffen, de eigen bevolking en de tegenstellingen en spanningen die dat genereert is onhoudbaar. Daarvan is de kredietcrisis een klein voorbeeld.
Er zijn heel andere modellen mogelijk die veel beter aangepast zijn aan de geografische of klimatologische omstandigheden waarin sommige mensen wonen. Als het ergens gedurende acht maanden gemiddeld 45 tot 50° C is, dan ga je niet de hele dag in een fabriekshal staan rommel produceren. Als de vruchten overal aan de bomen groeien en je hebt zuiver water uit een propere bron en je leeft aan de zee die proper en vruchtbaar is, dan heb je geen enkele reden om je arbeid te verkopen aan de uitbater van een naai-atelier in een vrijhandelszone.
Vele mensen op deze planeet zouden bijzonder tevreden zijn als ze van hun eigen landbouw konden leven, de meeropbrengst daarvan op de lokale markt verkopen en met de opbrengst daarvan andere belangrijke producten aanschaffen. Als ze daarbij toegang hebben tot goede infrastructuur, goed onderwijs, gezondheidszorg, cultuur en communicatie, dan kunnen de meeste mensen behoorlijk gelukkig zijn, zelfs al verdienen ze dan theoretisch minder dan 1 dollar per dag en bemoeien ze zich nauwelijks met politiek en hebben ze nog nooit van een verkiezing gehoord. Ons model is niet houdbaar voor onszelf en we moeten het dus al zeker niet opleggen aan iemand anders.

Wat Afrika betreft is dat nogal duidelijk. De door de koloniale machten getrokken grenzen snijden dwars door gebieden en verdelen bevolkingsgroepen met een zelfde etnie, taal, cultuur en geschiedenis die plots tot een andere natie gingen behoren. En mensen uit verschillende etnieën, verschillende talen, culturen, geschiedenis, eet- en leefgewoontes werden plots gedwongen om één natie te vormen. Dat lukt zelfs in België niet, wat zou je nu willen dat dat in Afrika zou gaan waar het kolonialisme culturen die al duizenden jaren floreerden ging opdelen, in stukken hakken, verdelen en anders samenbrengen. Het is wat men ook met de Arabische naties heeft gedaan: het leidt vandaag nog altijd tot oorlog.

Goed dat je hier uitvoerig beschrijft wat ik eigenlijk ook wil zeggen. Ik begrijp dat je mij verkeerd interpreteert, maar ik zeg in feite hetzelfde.
Afrikanen zijn het resultaat van duizenden jaren ontwikkeling in hun omgeving, in hun klimaat. Omgevingsfactoren 'boetseren' een organisme gedurende duizenden jaren, vermits elk organisme zich aanpast aan zijn omgeving teneinde zo goed mogelijk in die omgeving de gedijen. Om deze totaal verschillende volkeren (europeanen en afrikanen), die het resultaat zijn van totaal verschillende evoluties op een paar decennia gelijk te schakelen en in ééndezelfde maatschappijvorm (de onze) te doen functioneren is fout. Dit geeft problemen allerhande met bepaalde etnische groepen, omdat zij niet biologisch niet afgestemd zijn op onze manier van leven (zoals jij uitvoerig hebt beschreven). Laat afrikanen hun maatschappijvorm en grenzen in afrika inrichten zoals zij willen.
Zonder bemoeienis van europeanen.
Indien zij dan kiezen voor oorlog en naar onze 'relatieve' normen schending van mensenrechten, is dat hun keuze.
'Probleem' is wel dat China nu aan het doen is wat wij vroeger als kolonisten deden.
Hebben wij het recht om China op de vingers te tikken?

Mitgard · 6 oktober 2010, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

U hebt duidelijk nog nooit ervaren wat 'solidariteit' inhoudt. U zal het derhalve ook nooit betoond hebben. I pity you.

Der Mensch ist ein Seil,
geknüpft zwischen Tier und Übermensch
- ein Seil über einem Abgrunde.

Friedrich Nietzsche

Solidariteit heeft altijd bestaan, en bood zelfs een evolutionair voordeel. Anders bestond het nu niet meer.
Alleen bestond die solidariteit onder leden van dezelfde welomlijnde groep (clans, nomaden, gallische stammen, 'de arbeiders').
Globale, wereldomvattende solidariteit is praktisch onwerkbaar omdat je spoedig botst op entiteit 'conflict' die inherent is aan het aards bestaan.
Tenzij je de wereldbevolking geboortebeperking oplegt en de mens genetisch manipuleert zodat zijn drang om een betere situatie voor zichzelf te bereiken wordt uitgeschakeld.

Mitgard · 6 oktober 2010, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Dat heet 'natuur'. Er bestaat ook zoiets als 'cultuur'. Als u zich bij dat eerste neerlegt, bent u een deel van het probleem. Cultuur streeft naar iets heel anders en het is onze enige mogelijke redding.

Cultuur is een uitvloeisel van natuur.
Daarom is onze cultuur niet dezelfde als die van de chinezen of de afrikanen.
In welke cultuur ziet u overigens redding?
De Westerse, de Afrikaanse, de Chinese, de Japanse, de Eskimocultuur?

Schelfie · 6 oktober 2010, 14:16

Citaat:

Dodelijke injectie humaan?
Tegenwoordig is men niet zeker meer of dood door injectie wel zo humaan is. De dodelijke injectie wordt niet toegediend door medisch geschoold personeel, aangezien de ethische beroepscode van artsen en verpleegkundigen dit verbiedt. Het prikken van een infuus kan zeer lastig zijn, vooral bij veroordeelden die jarenlang verslaafd geweest zijn aan intraveneuze drugs, waarbij vaak alle oppervlakkige aders afgesloten geraakt zijn. Een aantal veroordeelden heeft het executerend personeel al zelf mee helpen zoeken naar een vat dat nog wel geschikt was.

Verder is de dosis van het anaestheticum, waarmee de veroordeelde in narcose moet worden gebracht, vaak te laag. Dit kan mede veroorzaakt worden door de extreem angstige, hyperadrenerge staat waarin de veroordeelde zich bevindt en mogelijke tolerantie na jarenlang drugsgebruik. Strakke riemen, gebruikt om de veroordeelde te fixeren, kunnen de circulatie belemmeren en hiermee voorkomen dat het narcosemiddel de hersenen bereikt.

Uit onderzoek is gebleken dat bij 21 van de 49 onderzochte gevallen (43%) de veroordeelde waarschijnlijk nog bij kennis was. Ze konden dit echter niet aangeven, vanwege de complete verlamming door de spierverslapper. Saillant detail: in 19 Amerikaanse staten, inclusief Texas, is het expliciet verboden spierverslappers te geven bij het inslapen van dieren, zodat een eventueel aanwezig bewustzijn kan worden herkend.

Het toedienen van het uiteindelijke thanaticum, kaliumchloride, leidt niet alleen tot hartstilstand, maar ook tot heftige spierkrampen, een gevoel van verstikking en een ernstig branderig gevoel. Een aantal veroordeelden reageerde zeer heftig op de toegediende stoffen. Zo hapte tijdens een executie Robyn Lee Parks in 1992 bijna tien minuten naar adem voor hij stierf.

Een ander argument tegen de dodelijke injectie dat vaak wordt genoemd, is dat het hele proces veel tijd in beslag neemt. Een groot deel van deze tijd is de terdoodveroordeelde volledig bij bewustzijn en zich dus ook bewust van zijn of haar aanstaande dood.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dodelijke_injectie

Zo "humaan" vind ik die doodstraf nu ook weer niet hoor. Doodstraffen in het algemeen vind ik al mensonterend. Zoiets hoort niet meer thuis in de 21ste eeuwe maatschappij.

kiko · 6 oktober 2010, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Zo "humaan" vind ik die doodstraf nu ook weer niet hoor. Doodstraffen in het algemeen vind ik al mensonterend. Zoiets hoort niet meer thuis in de 21ste eeuwe maatschappij.

Waarom niet ? Sommige mensen verdienen de doodstraf. Hoogstwaarschijnlijk heb jij ook al gedacht - en gemeend - van een aantal mensen dat ze hem of haar beter zouden opknopen aan de hoogste boom.

kiko · 6 oktober 2010, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Zonder bemoeienis van europeanen.
Indien zij dan kiezen voor oorlog en naar onze 'relatieve' normen schending van mensenrechten, is dat hun keuze.

Je hebt grotendeels gelijk, maar ik vind wel dat je toch minimum afspraken moet hebben inzake de term "mensenrechten". Sommige zaken zouden nooit getolereerd mogen worden, ongeacht de traditie, cultuur en plaatselijke normen.

Vanop een afstand naar een cultuur kijken en de meest gruwelijke zaken op hun beloop laten, omdat zij andere normen en waarden hebben, is een gemakkelijkheidsoplossing verborgen onder een sausje culturele tolerantie.

D'ARTOIS · 6 oktober 2010, 16:59

Het zeer vooruitstrevende behandelingsschema van VS gedetineerden.
Dit zijn geen fakes!
Doet het niet ergens aan denken?

Mitgard · 6 oktober 2010, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het zeer vooruitstrevende behandelingsschema van VS gedetineerden.
Dit zijn geen fakes!
Doet het niet ergens aan denken?

Ocharme twee grieten die aan 't janken zijn omdat ze met hun handen moeten werken.
Wat wil je bereiken met die foto's?
Hopen op enkele metromannen wiens hartje breekt?
Nuttig werk verrichten in de frisse buitenlucht, ik zou dat liever doen dan de hele dag in een muffe cel zitten.

den dinges · 6 oktober 2010, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

[SARCASM]
Zo zou je ook kunnen stellen dat de drang naar geopolitieke veroveringsoorlogen, genocidaire en wereldoorlogen een min of meer genetische trek van de Europeanen is. En in de context van destijdse (1e tot 20e etc. eeuw) zeden en normen niet abnormaal of moreel fout.
Om ons daar vandaag op af te rekenen getuigt meer van anti-blanke sentimenten dan van 'rechtvaardigheid'.
[/SARCASM]

Aan nestbevuilers heb ik geen boodschap . Veroveringsoorlogen zijn een genetische trek van héél véél volkeren waarschijnlijk, als ik afga op wat ik in geschiedenisboeken lees. Geen enkel continent is er van bespaard gebleven, en dit sinds het neolithische tijdperk. Wij hoeven ons niet te schamen over onze voorouders. Leven is nu éénmaal strijd. En als men strijd voert is de bedoeling natuurlijk te winnen. De Europeanen zijn daar goed in geweest. Wees gelukkig dat de Arabieren of de Turken niet gewonnen hebben in de strijd voor de wereldoverheersing laatste eeuw. Mischien was je dan helemaal niet geboren, of stond je nu op wacht voor een harem, als eunuch...

den dinges · 6 oktober 2010, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

De dag dat de derde wereld van nu de kans ziet om ons te verarmen ten voordele van zichzelf, zullen ze geen seconde twijfelen. Het is niet zo dat zij de 'goeden' zijn en wij de 'slechte'. Wij zijn gewoon de meest succesvolle (tot hiertoe). Uiteindelijk zijn mensen niet anders dan dieren met een overlevingsinstinct dat nu eenmaal vaak ten koste gaat van anderen. De strijd om territorium, om voortbestaan is een natuurlijk mechanisme tegen overbevolking, vermits elke groep zich wil vermeerderen indien zij de kans hebben. Conflict is onvermijdelijk, en deel van het leven op aarde.
Een wereld waarin alle volkeren in vrede leven en elkaar hetzelfde gunnen, is een naïef hippie-ideaal.
Ons huidig niveau van welvaart en ontwikkeling zijn niet zomaar terug te dringen op basis van ethische principes van 'iedereen even veel op aarde'.
Hoogdraverige ethische retoriek is leuk zolang je eten op je bord hebt en ruimte om te bestaan. Wanneer die laatste er niet meer zijn is back to basics: 'ik of gij'.
Daar kan niemand onderuit.

Een dikke " 2 ".

den dinges · 6 oktober 2010, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Dat heet 'natuur'. Er bestaat ook zoiets als 'cultuur'. Als u zich bij dat eerste neerlegt, bent u een deel van het probleem. Cultuur streeft naar iets heel anders en het is onze enige mogelijke redding.

U hebt duidelijk nog nooit ervaren wat 'solidariteit' inhoudt. U zal het derhalve ook nooit betoond hebben. I pity you.

Der Mensch ist ein Seil,
geknüpft zwischen Tier und Übermensch
- ein Seil über einem Abgrunde.

Friedrich Nietzsche

Ik heb medelijden met je kortzichtige naïviteit.

ministe van agitatie · 6 oktober 2010, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ik heb medelijden met je kortzichtige naïviteit.

Ik kijk - met Nietzsche - van het mensdier naar de Übermensch. Kortzichtig kan je dat niet noemen. Die horizon is zo wijd als de afrgond onder ons diep is.

den dinges · 6 oktober 2010, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Cultuur is een uitvloeisel van natuur.
Daarom is onze cultuur niet dezelfde als die van de chinezen of de afrikanen.
In welke cultuur ziet u overigens redding?
De Westerse, de Afrikaanse, de Chinese, de Japanse, de Eskimocultuur?

Mischien wil hij een internationale cultuur ? Iedereen gelijk, iedereen hetzelfde, overal, Van Ouagadougou tot Vladivostok, geen bruin, blank, zwart of geel meer, maar een mengsel van dit alles : grijs. Jaja, grijs...Pak maar eens je tubes verf, en meng in dezelfde hoeveelheid zwarte, witte, gele en bruine verf. Dan krijg je grijs. Niet mooi...

den dinges · 6 oktober 2010, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Zo "humaan" vind ik die doodstraf nu ook weer niet hoor. Doodstraffen in het algemeen vind ik al mensonterend. Zoiets hoort niet meer thuis in de 21ste eeuwe maatschappij.

Iemand verkrachten en daarna vermoorden bvb, d�*t is pas mensonterend. de dader daarvoor straffen niet. Snap je ? Slimmekke...
Als die injectie's onmogelijk zijn bij onderandere zo van die junkie's zonder bruikbare aders, moeten die maar op een andere manier gif toegediend krijgen. Eerst enkele kalmeerpillen en daarna een beetje cyaankali in een glas soda en klaar is kees.

Kaliumcyanide
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken
Kaliumcyanide
Structuurformule en molecuulmodel

Structuurformule van kaliumcyanide

Een dodelijke dosis kaliumcyanide
Algemeen
Molecuulformule KCN
IUPAC-naam kaliumcyanide
Andere namen cyaankali
Molmassa 65,12 g/mol
SMILES [C-]#N.[K+]
CAS-nummer 151-50-8
EG-nummer 205-792-3
PubChem 9032
Beschrijving goed oplosbaar uiterst giftig poeder
Vergelijkbaar met blauwzuur, natriumcyanide
Waarschuwingen en veiligheidsmaatregelen
[1]
T+
Uiterst toxisch N
Milieugevaarlijk

Risico (R) en veiligheid (S) R-zinnen: R26/27/28-R32-R50/53[1]
S-zinnen: S1-S7-S28-S29-S45-S60-S61[1]
EG-Index-nummer 006-007-00-5
VN-nummer 1680
ADR-klasse Gevarenklasse 6.1
MAC-waarde 5 mg/m3[1]
LD50 (ratten) 10 (oraal) mg/kg
Fysische eigenschappen
Aggregatietoestand vast
Dichtheid 1,553[1] g/cm³
Smeltpunt 634,5[1] °C
Kookpunt 1625[1] °C
Oplosbaarheid in water 716[1] g/l
Thermodynamische eigenschappen
ΔfHos -131,5 kJ/mol
Sos 127,8 J/mol·K
Waar mogelijk zijn SI-eenheden gebruikt. Tenzij anders vermeld zijn standaardomstandigheden gebruikt (298,15 K of 25 °C, 1 bar)
Portaal Scheikunde

kaliumcyanide of cyaankali (KCN) is het kaliumzout van blauwzuur (HCN). Blauwzuur komt vrij wanneer kaliumcyanide in aanraking komt met een zuur. Daarom wordt kaliumcyanide-afval altijd opgeslagen bij de basen. Het is een sterk en snelwerkend vergif dat inwerkt op de celademhaling. HCN is extreem dodelijk doordat het de celademhaling verstoort door binding met cytochroomoxidase (complex IV van de oxidatieve fosforylatie).

De giftigheid wordt veroorzaakt door de CN<sup--groep. Vanwege de snelle werking wordt het regelmatig toegepast bij zelfmoord en moord. Om deze reden is het in de meeste landen slechts onder strikte voorwaarden en vergunningen verkrijgbaar. Cyaniden zijn echter in de chemische industrie wel regelmatig benodigde grondstoffen en reagentia. De dodelijke dosis voor een mens is minder dan een gram. Het vergif werkt zeer snel (enkele minuten).
Zoals alle kaliumzouten is ook kaliumcyanide goed oplosbaar in water. Eventueel in het water aanwezig koolzuurgas maakt hieruit makkelijk het nog giftiger blauwzuurgas vrij:

2 KCN + H2O + CO2 → K2CO3 + 2 HCN

den dinges · 6 oktober 2010, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik kijk - met Nietzsche - van het mensdier naar de Übermensch. Kortzichtig kan je dat niet noemen. Die horizon is zo wijd als de afrgond onder ons diep is.

Ik weet niet of Nietzsche veel met jou, en je ideeën zou ophebben...Maar zelfs...de arme man is knettergek gestorven, is dat nu echt een referentie voor jou ?

ministe van agitatie · 6 oktober 2010, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ik weet niet of Nietzsche veel met jou, en je ideeën zou ophebben...Maar zelfs...de arme man is knettergek gestorven, is dat nu echt een referentie voor jou ?

Nietzsche is ofwel gestorven aan tertiaire syfilis of aan vasculaire dementie. Men weet het niet zeker. Een ziekte dus. Dat zegt niets over zijn denken of zijn geschriften. Einstein is gestorven aan een gezwel in zijn darmen. Zegt dat iets over zijn relativiteitstheorie?

Als je de waarde van iemands denken afmeet aan de ziekte waaraan hij gestorven is, kan je best het gros van de filosofische en wetenschappelijke literatuur weggooien.

(Overigens is ook mijn vader overleden aan de gevolgen van vasculaire dementie, na een aftakelingsproces dat meer dan drie jaar heeft geduurd. Als je hem in mijn gezicht 'knettergek' zou noemen, schoot er van jouw gezicht niet veel meer over.)

filosoof · 6 oktober 2010, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ik weet niet of Nietzsche veel met jou, en je ideeën zou ophebben...Maar zelfs...de arme man is knettergek gestorven, is dat nu echt een referentie voor jou ?

Irrelevant.

filosoof · 6 oktober 2010, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Aan nestbevuilers heb ik geen boodschap .

Balk, splinter ...oog...buurman...

den dinges · 7 oktober 2010, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Nietzsche is ofwel gestorven aan tertiaire syfilis of aan vasculaire dementie. Men weet het niet zeker. Een ziekte dus. Dat zegt niets over zijn denken of zijn geschriften. Einstein is gestorven aan een gezwel in zijn darmen. Zegt dat iets over zijn relativiteitstheorie?

Als je de waarde van iemands denken afmeet aan de ziekte waaraan hij gestorven is, kan je best het gros van de filosofische en wetenschappelijke literatuur weggooien.

(Overigens is ook mijn vader overleden aan de gevolgen van vasculaire dementie, na een aftakelingsproces dat meer dan drie jaar heeft geduurd. Als je hem in mijn gezicht 'knettergek' zou noemen, schoot er van jouw gezicht niet veel meer over.)

Spijtig voor jouw vader, moet zeker verschrikkelijk zijn voor de naaste familie, maar je bedreigingen mag je achterwege laten. Je word ook verzocht van je persoonlijke problemen niet te gebruiken om in een discussie gelijk te proberen krijgen, of iemand in verlegenheid te proberen brengen. Dat is helemaal niet netjes ...
Wat Nietzsche betreft, hij was gek op het einde van zijn leven. Vraag is dus welk tijdstip van zijn leven jij aan jezelf wil linken. Zijn hoogtijd, wanneer hij zijn bekendste boeken schreef, of het einde, toen hij gestoord was ?

6 oktober 2010, 16:59	#268
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Het zeer vooruitstrevende behandelingsschema van VS gedetineerden. Dit zijn geen fakes! Doet het niet ergens aan denken? Bijgevoegde afbeelding(e) __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. Laatst gewijzigd door D'ARTOIS : 6 oktober 2010 om 17:00.