[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Niet alle, maar wel veel vrouwen werken dat tegen.
Ik mij heelder dagen gaan uitsloven buitenshuis terwijl m'n partner bij de kinderen kan zijn? No way, ik wil OOK bij die kinderen zijn.

Ga dan alle twee part-time werken.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Van dergelijke toespelingen lig je toch niet meer wakker, neem ik aan.

Dat is de kwestie niet. Ik beweer dat die mentaliteit veel voorkomend is.

Mag ik zo onbeleefd zijn de vraag te stellen wie de vraag stelde, wat dat onderhouden betreft ?

En thuis nietsdoen!
Als een vrouw thuis blijft voor de kinderen; is ze een huismoeder; een thuiswerkende moeder.
Als een man dit doet; is hij een leeghanger en een profiteur.

Meer zelfs. Ik ben er ondertussen pertinent van overtuigd dat heel wat kersverse moeders het niet zouden smaken dat hun partner zich geroepen voelt tijd vrij te maken voor het kindje terwijl moeke zich buitenshuis uitslooft.
Maar, je bent een uitzondering, uit duizenden. Zo begrijp ik het ondertussen wel.

Om dit met zekerheid te weten, zouden we een enquête moeten houden.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ambitieuze mensen werken geen 4/5. Wie gebruik maakt van tijdskrediet heeft daar nu eenmaal een reden voor. Al was het maar om wat tijd te kunnen vrijmaken voor zichzelf.

Dan moeten we misschien toch iets doen aan de prestatiezucht.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ga dan alle twee part-time werken.

amai, jij kan logische implicaties zien of wat?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dan moeten we misschien toch iets doen aan de prestatiezucht.

waarom?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

amai, jij kan logische implicaties zien of wat?

Ik vind dit logisch, ja. Aangezien ze alle twee graag tijd maken voor de kinderen.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ga dan alle twee part-time werken.

Idd.

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Inderdaad, jaren zitten ze te hameren op de boodschap van "we mogen niet discrimineren op geslacht, ras, afkomst,..." en dan zijn zij de eersten die het doen in omgekeerde richting.

Invoeren van quota (geslacht, ras, afkomst,...) = discriminatie.

Ach waar maken ze zich druk om? Dat ze nekeer beginnen met niet te discrimeren op basis van partijkaarten. Dat kan wel eens veranderen na verkiezingen van de ene onbekwame naar de andere. Evengoed worden natuurlijk een bekwame mensen vervangen door minder of totaal onbekwame mensen of andersom natuurlijk.

In bedrijven gaat het er anders aan toe. De topmensen zijn economen vaak zonder verstand van alle "andere" zaken. Daardoor zijn ze niet in staat de juiste mensen op de juiste plaatsen te zetten. Maar dat is een andere kwestie.

[George]

Mijn ervaring leert me dat vrouwen in effectieve gezagsfuncties het wel weten te waarderen als je je werk goed doet terwijl vele mannen in gelijkaardige functie enkel kijken hoe ze de vruchten van je goede werk zichzelf kunnen toeschrijven.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Telewerken is niet gelijk aan niet beschikbaar zijn. In onze moderne maatschappij hebben we telefoon, internet en PC!

Waarom zouden projectleiders niet 4/5 kunnen werken? Dat is gewoon een kwestie van werkorganisatie.

Bij ons wordt er in het week-end alleen in noodgevallen iemand opgebeld. Dan is het niet de projectleider. Die kan toch niets doen. Dan bellen ze eerder de mensen van het systeem. Die zijn ook om beurt van wacht.

Telewerken is een goeie oplossing waar dat kan, maar telewerken is voor mij ook werken... Dat is niet thuis zijn en om de 2 uur eens naar uwe mail gaan kijken.

En dat 4/5 de werken dat hangt er al van af in welke industrie en welke omstandigheden dat dat moet gebeuren, als ge on site bij een klant moet zijn bvb...

Bovendien schuif je als 4/5 werker dikwijls werk af op je collega`s die er wel full time zijn , die mogen de verloren tijd opvangen. (niet in alle gevallen, maar toch dikwijls... )

Ik had het vooral over de systeem specialisten , een project leider is in zo`n gevallen meestal best zo ver mogelijk uit de buurt.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bij ons zijn het toch niet degene met een hogere functie die zorgen dat dit dag en nacht blijft draaien.

Nee, het is voor diegene met die hogere functie dat het dag en nacht moet blijven draaien.

Het gaat hem erover dat je dag en nacht beschikbaar moet zijn, en dat als vrouw niet altijd evident is. Dat is overigens geen enkel verwijt gewoon een vaststelling. En ja ik ken genoeg dames die ook nachtshiften draaien bvb, maar dat is nog altijd niet hetzelfde. Het gaat er hem over dat je binnen de X tijd op je werk moet kunnen zijn.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vind dit logisch, ja. Aangezien ze alle twee graag tijd maken voor de kinderen.

Wie gaat het huis afbetalen, en de 2 auto`s op den oprit, ahh nee juist ja dien eene is ne firmawagen, den breedbeeld tv en de obligatoire ski uitstap in de winter en het reisje naar de Dominicaanse in de zomer ?

De dure sjakosj voor madame en de hobby van mijnheer... ?

Met uw 2 half times en 2 kinderen gaat ge niet ver springen he, ...

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vind dit logisch, ja. Aangezien ze alle twee graag tijd maken voor de kinderen.

Zever..feministen vertegenwoordigen de mening van de doorsnee vrouw niet..net zomin als fundi's en radicalen de algemene mening vertegenwoordigen..

Men moet ophouden met de man/vrouw gelijkstelling te 'forceren'...laat ieder kiezen waar ze zich goed bij voelen..

[HOUZEE !]

Is inderdaad een feit dat vrouwen nog altijd achtergesteld worden, ondanks onze even goede en dikwijls zelfs betere capaciteiten. Als mannen iets 'presteren' dan moet iedereen dat horen, terwijl vrouwen meer bescheiden zijn. Op die manier worden promoties mislopen. Het hanteren van quota's kan zeker al enig soelaas brengen, maar ook de mentaliteit moet veranderen : mannen zitten met een zwakke-meisjes complex. Ze hebben altijd de neiging om ons te beschermen, ook al kunnen wij best ons vrouwtje staan.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Telewerken is een goeie oplossing waar dat kan, maar telewerken is voor mij ook werken... Dat is niet thuis zijn en om de 2 uur eens naar uwe mail gaan kijken.

En dat 4/5 de werken dat hangt er al van af in welke industrie en welke omstandigheden dat dat moet gebeuren, als ge on site bij een klant moet zijn bvb...

Bovendien schuif je als 4/5 werker dikwijls werk af op je collega`s die er wel full time zijn , die mogen de verloren tijd opvangen. (niet in alle gevallen, maar toch dikwijls... )

Ik had het vooral over de systeem specialisten , een project leider is in zo`n gevallen meestal best zo ver mogelijk uit de buurt.

Natuurlijk is telewerken ook werken. Maar je spaart alvast je verplaatsingstijd uit: en je kan de kinderen naar school brengen en afhalen; en wanneer de kinderen in bed liggen die werktijd nog inhalen.

4/5 werken kan in iedere industrie, ook on-site bij de klant. Dat is een kwestie van organiseren.

Iemand die 4/5 werkt, schuift zijn werk niet af naar de anderen. De werkgever probeert dat dikwijls.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Nee, het is voor diegene met die hogere functie dat het dag en nacht moet blijven draaien.

Het gaat hem erover dat je dag en nacht beschikbaar moet zijn, en dat als vrouw niet altijd evident is. Dat is overigens geen enkel verwijt gewoon een vaststelling. En ja ik ken genoeg dames die ook nachtshiften draaien bvb, maar dat is nog altijd niet hetzelfde. Het gaat er hem over dat je binnen de X tijd op je werk moet kunnen zijn.

Als jij dag en nacht, 7/7 beschikbaar moet zijn, zou ik eens bij de vakbond langs gaan.

Waarom zouden mannen wel en vrouwen niet binnen X tijd op hun werk kunnen zijn?

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Telewerken is niet gelijk aan niet beschikbaar zijn. In onze moderne maatschappij hebben we telefoon, internet en PC!

Waarom zouden projectleiders niet 4/5 kunnen werken? Dat is gewoon een kwestie van werkorganisatie.

Bij ons wordt er in het week-end alleen in noodgevallen iemand opgebeld. Dan is het niet de projectleider. Die kan toch niets doen. Dan bellen ze eerder de mensen van het systeem. Die zijn ook om beurt van wacht.

Bij ons hebben we ook dergelijke situatie Weekend en nacht enkel in noodgevallen. Alleen zijn we officieel niet van wacht, geen vergoeding. Men kan ons dan ook niet verplichten om te komen maarja. We zijn ook maar met 3 collega's. 1 ervan komt haast nooit. Er word wel verwacht van ons dat er altijd iemand binnen het uur ter plaatse is. Met eigen vervoer naar onze standplaats, daar de bestelwagen nemen en naar de plek van het "onheil" rijden. De it collega's waarvan de meesten naar huis mogen met de firmawagen worden maar verondersteld er binnen de 2 uur te zijn. Wij moeten er dus als eerst zijn en naargelang de locatie geraken we niet eens binnen. De mensen van het schoonmaakbedrijf moeten maar een emmer en een dwijl in een technische ruimte en ze veranderen de cilinder van het slot zodat wij er met onze sleutels niet meer binnen geraken. Maar we moeten wel ten alle tijden zien dat een panne zo snel mogelijk verholpen word.

En nee, ik werk niet voor een overheidsbedrijf.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Wie gaat het huis afbetalen, en de 2 auto`s op den oprit, ahh nee juist ja dien eene is ne firmawagen, den breedbeeld tv en de obligatoire ski uitstap in de winter en het reisje naar de Dominicaanse in de zomer ?

De dure sjakosj voor madame en de hobby van mijnheer... ?

Met uw 2 half times en 2 kinderen gaat ge niet ver springen he, ...

Lees waarop ik reageerde.
Als een koppel toekomt met 1 wedde; dan toch evengoed met 2 halve.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door George

Bij ons hebben we ook dergelijke situatie Weekend en nacht enkel in noodgevallen. Alleen zijn we officieel niet van wacht, geen vergoeding. Men kan ons dan ook niet verplichten om te komen maarja. We zijn ook maar met 3 collega's. 1 ervan komt haast nooit. Er word wel verwacht van ons dat er altijd iemand binnen het uur ter plaatse is. Met eigen vervoer naar onze standplaats, daar de bestelwagen nemen en naar de plek van het "onheil" rijden. De it collega's waarvan de meesten naar huis mogen met de firmawagen worden maar verondersteld er binnen de 2 uur te zijn. Wij moeten er dus als eerst zijn en naargelang de locatie geraken we niet eens binnen. De mensen van het schoonmaakbedrijf moeten maar een emmer en een dwijl in een technische ruimte en ze veranderen de cilinder van het slot zodat wij er met onze sleutels niet meer binnen geraken. Maar we moeten wel ten alle tijden zien dat een panne zo snel mogelijk verholpen word.

En nee, ik werk niet voor een overheidsbedrijf.

Er is ook geen syndicale afvaardiging zeker?

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als jij dag en nacht, 7/7 beschikbaar moet zijn, zou ik eens bij de vakbond langs gaan.

Als je delege bent, als de vakbond sterk staat in het bedrijf en het bedrijf kan door algemene publieke bekendheid aandacht krijgen in de media dan maak je een kans. Als je als vakman afhankelijk bent van een transportbond dan kan je het vergeten hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom zouden mannen wel en vrouwen niet binnen X tijd op hun werk kunnen zijn?

Dat vraag ik mij eigenlijk ook wel af.