Mogen moslims beledigd worden? - Pagina 6

Sunny · 14 oktober 2010, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Sunny, door iemand te beledigen (iets zeggen waardoor je iemands gevoelens pijn doet. Synoniem: krenken , iemands eer en goede naam aantasten; krenken, kwetsen) zal je nooit iemand tot andere ideeën brengen, integendeel.

Wil je iemand tot andere ideeën brengen; dan moet je gegronde kritiek uiten, die onderbouwd en beargumenteerd zijn.

Door iemand te beledigen; bespeel je gevoelens. Niet de ratio.
Door iemand te beledigen, zorg je ervoor dat hij/zij zich nog meer afsluit voor andermans uitspraken; want niemand wordt graag gekwetst.
Je bekomt dus enkel een omgekeerde reactie.

Wat voor jou een belediging is is niet noodzakelijk een belediging voor mij.
Dat jij je denken en doen volledig wil afstemmen in functie van de immer lange moslimtenen, is jouw keuze, maar zeker niet de mijne. Aan dat soort vrijwillige onderwerping en inperkingen doe ik niet mee. Daarmee bestendig je enkel en alleen de verstening die al bestaat in de reeds gesclerorseerde islam.

artisjok · 14 oktober 2010, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Wat voor jou een belediging is is niet noodzakelijk een belediging voor mij.
Dat jij je denken en doen volledig wil afstemmen in functie van de immer lange moslimtenen, is jouw keuze, maar zeker niet de mijne. Aan dat soort vrijwillige onderwerping en inperkingen doe ik niet mee. Daarmee bestendig je enkel en alleen de verstening die al bestaat in de reeds gesclerorseerde islam.

Dat vertel ik toch helemaal niet.

Ik vroeg

Waarom moet iedere instantie/overtuiging/ideologie/e.d. waar enige macht aanhangt beledigd worden?
Wat is daar goed aan? Wat brengt dat op?

http://forum.politics.be/showthread.php?t=144660&page=5
Jij antwoordde

In het geval van moslims : hopelijk de eerste stap naar de Verlichting.

Ik legde je uit waarom beledigen helemaal niet werkt zoals jij hoopt.

Sunny · 14 oktober 2010, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat vertel ik toch helemaal niet.

Ik vroeg

Waarom moet iedere instantie/overtuiging/ideologie/e.d. waar enige macht aanhangt beledigd worden?
Wat is daar goed aan? Wat brengt dat op?

http://forum.politics.be/showthread.php?t=144660&page=5
Jij antwoordde

In het geval van moslims : hopelijk de eerste stap naar de Verlichting.

Ik legde je uit waarom beledigen helemaal niet werkt zoals jij hoopt.

Je legt niet uit : je zaagt. En je overtuigt niemand behalve jezelf.

artisjok · 14 oktober 2010, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Je legt niet uit : je zaagt. En je overtuigt niemand behalve jezelf.

Jij denkt iemand te kunnen overtuigen door te beledigen.

Sunny · 14 oktober 2010, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij denkt iemand te kunnen overtuigen door te beledigen.

Ik noem de dingen bij naam : daar kunnen de extreem-linkse dogmatici van de zaligmakende multikul natuurlijk niet tegen. Hun dromen die ocharme als zeepbelletjes uiteenspatten. Maar ondertussen wel zagen voor 500 miljoen extra per jaar om hun analfabete uitkeringstrekkers /kiesvee in Brussel niet te laten verhongeren.

daiwa · 14 oktober 2010, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Ik noem de dingen bij naam : daar kunnen de extreem-linkse dogmatici van de zaligmakende multikul natuurlijk niet tegen.

De (s)linksen hebben inderdaad moeite met de waarheid.

iiderVL · 14 oktober 2010, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

De (s)linksen hebben inderdaad moeite met de waarheid.

Niet zozeer met de waarheid. Ze hebben eerder moeite met het toegeven daarvan.

artisjok · 15 oktober 2010, 05:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Ik noem de dingen bij naam : daar kunnen de extreem-linkse dogmatici van de zaligmakende multikul natuurlijk niet tegen.

Je noemt de dingen niet bij naam.
Je kan niet eens uitleggen wie je bedoelt met "mijn troetels".

Bhairav · 15 oktober 2010, 05:41

Volgens mij worden ze graag beledigd, dat schept een gevoel van eenheid onder hen.

Sunny · 15 oktober 2010, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je noemt de dingen niet bij naam.
Je kan niet eens uitleggen wie je bedoelt met "mijn troetels".

Je weet precies wat er bedoeld wordt. SDX gebruikte die uitdrukking onlangs in een repliek aan jou. Je had geen enkele moeite om het te begrijpen.
Je bent een slechte veinzer Artisjok.

Sunny · 15 oktober 2010, 11:43

Speciaal voor Arti. Hopelijk verstaat ze Frans.

Citaat:

Procès Wilders : critiquer une religion n'est pas "punissable"
AFP

Mis en ligne le 15/10/2010

Geert Wilders, dont le parti a terminé troisième aux élections législatives du 9 juin, comparaît pour avoir notamment qualifié l'islam de "fasciste" et réclamé l'interdiction du Coran, comparé au livre "Mein Kampf" d'Adolf Hitler.
Critiquer une religion n'est pas "punissable", a estimé vendredi le parquet dans son réquisitoire contre le député néerlandais d'extrême droite Geert Wilders, jugé �* Amsterdam pour incitation �* la haine raciale et �* la discrimination envers les musulmans."La critique ne peut être punissable que si elle se dirige de manière incontestable vers les individus eux-mêmes et non uniquement vers leurs convictions", a déclaré la procureur Birgit van Roessel>."Blesser les sentiments, les sentiments religieux, ne joue aucun rôle", a souligné la magistrate.

Le parquet avait demandé mardi, en entamant son réquisitoire, que M. Wilders ne soit pas poursuivi pour "outrage �* un groupe de personnes", l'un des cinq chefs de prévention dont le chef de file du parti d'extrême droite PVV doit répondre.

Le ministère public avait estimé que "comparer Mein Kampf au Coran" pouvait être "blessant" mais que cela ne constituait pas un délit.

La Libre van vandaag

Het Verzet · 15 oktober 2010, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Beledigen : iets zeggen waardoor je iemands gevoelens pijn doet. Synoniem: krenken , iemands eer en goede naam aantasten; krenken, kwetsen

Waarom moet iedere instantie/overtuiging/ideologie/e.d. waar enige macht aanhangt beledigd worden?
Wat is daar goed aan? Wat brengt dat op?

Bedoel eigenlijk eerder dat ze beledigd moet KUNNEN worden.
Wanneer dit niet meer kan, krijg je iets dat onaantastbaar is, een absolute macht.
En wat de ene persoon als spot ziet, kan de andere beledigend zien, en laat dat dan juist de persoon zijn die de plak zwaait.
Omdat je nu eenmaal geen grens kan trekken tussen spot en beledigen.

iiderVL · 15 oktober 2010, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Bedoel eigenlijk eerder dat ze beledigd moet KUNNEN worden.
Wanneer dit niet meer kan, krijg je iets dat onaantastbaar is, een absolute macht.
En wat de ene persoon als spot ziet, kan de andere beledigend zien, en laat dat dan juist de persoon zijn die de plak zwaait.
Omdat je nu eenmaal geen grens kan trekken tussen spot en beledigen.

2

Deze grens is ook voor iedereen verschillend.
In mijn geval is (gefrustreerd) reageren hetzelfde als toegeven!

Sjaax · 15 oktober 2010, 12:38

In de voorgaande 113 berichten stelt niemand dat moslims niet beledigd mogen worden.

Er zijn twee twijfelgevallen, die gaan meer over het beledigen in het algemeen, niet specifiek over moslims.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

In principe zou niemand beledigd mogen worden, er mag wel �* volonté gelachen worden met overtuigingen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Iemand beledigen legt niet een kiem om verder te denken. Integendeel.

Er blijkt grote overstemming te zijn over de mogelijkheid om moslims te kunnen beledigen. Toch gaat de discussie al meer dan honderd berichten voort. Eigenaardig dat over iets waar grote overeenstemming over bestaat, zoveel te zeveren valt.

iiderVL · 15 oktober 2010, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

In de voorgaande 113 berichten stelt niemand dat moslims niet beledigd mogen worden.

Er zijn twee twijfelgevallen, die gaan meer over het beledigen in het algemeen, niet specifiek over moslims.

Er blijkt grote overstemming te zijn over de mogelijkheid om moslims te kunnen beledigen. Toch gaat de discussie al meer dan honderd berichten voort. Eigenaardig dat over iets waar grote overeenstemming over bestaat, zoveel te zeveren valt.

Zot he!

illwill · 15 oktober 2010, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ter discussie een citaat van een (zelfbenoemde socioloog) uit Nederland:

'Joden beledigen mag niet, want dat valt onder antisemitisme. Negers beledigen mag ook niet, want dat valt onder racisme. Hómo's beledigen mag ook niet, want dat valt onder discriminatie. De koniningin beledigen mag ook niet, want dat valt onder majesteitsschenis. De scheidsrechter beledigen mag ook niet, want dan wordt de hele voetbalwedstrijd stil gelegd. Maar moslims beledigen, dat mag weer wel, want dat valt onder 'vrijheid van meningsuiting'. Snap je het nog? Ik niet.'

Hittespiter op YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=YmXTb8jOwbc)

Wie zegt dat joden beledigen onder antisemitisme valt?
Wie zegt dat negers beledigen onder rasisme valt?
Wie zegt dat homo`s beledigen onder discriminatie valt?
Wie zegt dat dit allemaal niet mag maar moslims beledigen wel?

parcifal · 15 oktober 2010, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Wie zegt dat joden beledigen onder antisemitisme valt?
Wie zegt dat negers beledigen onder rasisme valt?
Wie zegt dat homo`s beledigen onder discriminatie valt?
Wie zegt dat dit allemaal niet mag maar moslims beledigen wel?

De belgische wetten, nog nooit van gehoord?
Begin dan maar eens met het staatsblad te lezen, liefst vanin het begin. http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi/welcome.pl

Cdude · 15 oktober 2010, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij denkt iemand te kunnen overtuigen door te beledigen.

Het is ons probleem niet dat zij niet kunnen (willen) wennen aan onze westerse open cultuur.
De ervaring van beledigen ligt bij de ontvanger en als die nog gelooft in een goddelijke maan of zon zou die wel eens beledigd kunnen raken als ik hem vertel hoe het echt zit.
Een beetje intelligente echter gaat dankbaar zijn en zijn kennis vergroten, bij Moslims is dat echter uitgesloten.
Pech voor hen.

Ondertussen heeft het openbaar ministerie in het Wildersproces gesproken.
Een persoon kan je beledigen, een religie niet = VRIJSPRAAK

Sunny · 15 oktober 2010, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Het is ons probleem niet dat zij niet kunnen (willen) wennen aan onze westerse open cultuur.
De ervaring van beledigen ligt bij de ontvanger en als die nog gelooft in een goddelijke maan of zon zou die wel eens beledigd kunnen raken als ik hem vertel hoe het echt zit.
Een beetje intelligente echter gaat dankbaar zijn en zijn kennis vergroten, bij Moslims is dat echter uitgesloten.
Pech voor hen.

Ondertussen heeft het openbaar ministerie in het Wildersproces gesproken.
Een persoon kan je beledigen, een religie niet = VRIJSPRAAK

Hopelijk leidt de vrijspraak op 5 november het einde in van 40 jaar fascisme van politieke correctheid van de linkse kerk.

Sus Iratus · 15 oktober 2010, 17:53

Hier alvast een moslim die absoluut beledigd MOET worden vanwege zijn verregaande religieuze achterlijkheden:

A Muslim Policeman in Britain does not have to protect a Jew

Meneer de moslim beroept zich op morele gronden om een deel van zijn werk, dat bestaat uit het bewaken van de Israëlische ambassade, niet te hoeven doen. En wordt daar blijkbaar nog in gesteund ook door zijn dhimmiesuperieuren.

Zoals in het commentaar op het filmpje ook al wordt opgemerkt: wat als burgers op morele gronden belastinggeld dat gebruikt wordt om zijn loon te betalen, weigeren af te dragen?

15 oktober 2010, 05:41	#109
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Volgens mij worden ze graag beledigd, dat schept een gevoel van eenheid onder hen.

15 oktober 2010, 17:53	#120
Sus Iratus Banneling Geregistreerd: 28 oktober 2008 Locatie: Muzelmaniakië Berichten: 6.999	Hier alvast een moslim die absoluut beledigd MOET worden vanwege zijn verregaande religieuze achterlijkheden: A Muslim Policeman in Britain does not have to protect a Jew Meneer de moslim beroept zich op morele gronden om een deel van zijn werk, dat bestaat uit het bewaken van de Israëlische ambassade, niet te hoeven doen. En wordt daar blijkbaar nog in gesteund ook door zijn dhimmiesuperieuren. Zoals in het commentaar op het filmpje ook al wordt opgemerkt: wat als burgers op morele gronden belastinggeld dat gebruikt wordt om zijn loon te betalen, weigeren af te dragen?