Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 juni 2010, 10:12   #101
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Het is hier enkel en alleen maar een welvaartsstaat voor enkelen door het andere deel van de bevolking zijn welzijn te ontnemen waar het hard voor moet werken.
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 10:17   #102
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Het is hier enkel en alleen maar een welvaartsstaat voor enkelen door het andere deel van de bevolking zijn welzijn te ontnemen waar het hard voor moet werken.
Het is waar dat er hier enorm veel water naar zee stroomt.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 10:18   #103
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
Ik zou eerder zeggen dat dit valse vrijheid is.
Neen.

Zolang hij de ander niet schaadt.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 10:19   #104
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Meneer heeft wellicht een schoon jobke maar de andere mensen mogen wel iets doen dat dik tegen hun goesting en hun talent is.

Hopelijk krijg je later te maken met een bejaardenhelpster; die dat dik tegen haar zin doet want ze had liever een andere job gedaan maar niet gevonden.
Als ze op haar gemak thuis werkloosheidspremie's zat op te trekken hebben we er helemaal niets aan.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 10:20   #105
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
Ik zou eerder zeggen dat dit valse vrijheid is.
· Wie creatief is schept werkloosheid, dit door automatisering, technologische vooruitgang en innovatie.
· Dat is geen kanker maar simpelweg de vrucht van deze creativiteit, wie iets van economie kent weet dat, Marx is dus verouderd.
· De huidige samenleving die steeds meer geautomatiseerd geraakt is als een machine die steeds meer werklozen en armoede produceert, een tegenstelling die zal moeten veranderen hoe dan ook.
· De eigenaars van deze geautomatiseerde economie die 24u op 24u consumptiemiddelen produceren zonder werkkrachten, deze zullen de vruchten van deze automatisering moeten delen, hoe dan ook, er is geen andere oplossing!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 22:03   #106
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door grimbergen Bekijk bericht
In een ver verleden heb ik een aantal software paketten aan werklozen 50+ proberen uit te leggen. Die mensen zaten te bibberen achter hun stoel. Bleek dat ze van den dop werden gestuurd als ze niet slaagden voor het examen. Aangezien ik eigen baas ben hoef ik die shit niet te nemen. Die menskes konden nooit slagen voor dat examen. Je kan niet vragen aan een taartenbakster om een kernwapen in elkaar te steken. Ik heb met de nodige druk de bende nitwitten van de vdab zo ver gekregen dat ze die mensen met rust lieten. Sterker nog ze kregen aangespaste beginnercursussen. Dus voor die mensen graag een uitzondering.
Zulke mensen kan je natuurlijk ook vinden in andere leeftijdscategorieën, niet ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 22:07   #107
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirk001 Bekijk bericht
Ik vind dat men werklozen die langer dan 2 jaar werkloos zijn een job zou moeten aanbeiden bij de overheid met een contract van 1 jaar met volwaardig loon en wie weigert zou moeten permanent geschorst worden. De jobs zouden natuurlijk wel enigszins moeten passen bij wat die persoon kan of gestudeerd heeft.

Waarom men deze maatregel niet wil nemen snap ik niet ... . Dat zou onmiddellijk het kaf van het koren scheiden, mensen die willen werken maar om 1 of andere reden geen job vinden die krijgen dus werk en de rest zal niet meer kunnen profiteren ... . Hiermee zou men ook flink kunnen besparen op de VDAB en RVA waar men nu vooral met bezigheidstherapie bezig is.

Ik denk dat zowat iedereen zich zou kunnen vinden in een maatregel zoals deze. Ik ben 100% tegen misbruik maken van werklozen door hen te verplichten gratis of bijna gratis te werken. Men moet echte jobs aanbieden, geen nepjobs of gratis werk. Dat is slavernij !
Ah se dirk001, da's lang geleden.
En tevens lang geleden dat ik het nog (grotendeels) met je eens bent.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2010, 22:14   #108
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
En wat na dat jaar werken bij de overheid? Weer 2 jaar stempelen en dan nog maar eens een contract van een jaar? Dat wordt een rare loopbaan.
Dan zou het natuurlijk nog lonen ... onafgezien de hele ethische kwestie
We zouden al zodanig zo goed als de hele ambtenarij kunnen inrichten.
Maakt die mensen tevens bewust en in kennis van dien papierwinkel waar ze het toch maar van moeten hebben achteraf

Citaat:
Wel volledig eens met uw opinie over verplichten van werklozen om bijna gratis te werken. Sommige PWA-jobs zijn veeleisend maar er staat zo goed als niets tegenover.
klopt
stage, pwa, verplichte omscholing, beschutte werkplaatsen of geen wachtuitkering, etc...
Men is aardig bezig om een secundair werkcircuit uit te bouwen van goedkopere arbeidskrachten
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 08:53   #109
dirk vanweert
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 26 juni 2010
Berichten: 2
Standaard profetariaat in belgie

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
En wat na dat jaar werken bij de overheid? Weer 2 jaar stempelen en dan nog maar eens een contract van een jaar? Dat wordt een rare loopbaan.
Wel volledig eens met uw opinie over verplichten van werklozen om bijna gratis te werken. Sommige PWA-jobs zijn veeleisend maar er staat zo goed als niets tegenover.
Zoiets bestaat al, de post en de nmbs (vooral de post) is de vuilbak van de maatschappij. Ze worden goed betaald en men neemt volk aan die al lang werkloos zijn. Diegene die niet willen werken gaan dan op ziekenkas.. worden ontslagen, en teru op de dop...
dirk vanweert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 08:56   #110
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen eerst Bekijk bericht
De N-VA wil dat werklozen verplicht moeten gaan werken in "werkkampen". Ze behouden hun uitkering maar moeten verplicht gaan werken in zo'n kamp. Ze doen daar werkervaring op, leren correct solliciteren en doen stages in bedrijven. Op je luie krent zitten en je broek verslijten in de sofa thuis behoort tot het verleden! Werklozen worden actief aan het werk gezet! Weigeraars worden met onmiddellijke ingang uitgesloten van werkloosheidsuitkeringen.

N-VA: Werklozen krijgen een uitkering dus moeten ze er ook maar wat voor doen!
mijn vader+ moest als werkloze in de winter sneeuw gaan scheppen,dat was toen heel normaal,waar zaag jij dan over hé
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 10:05   #111
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
mijn vader+ moest als werkloze in de winter sneeuw gaan scheppen,dat was toen heel normaal,waar zaag jij dan over hé
U vergeet iets. In de tijd dat werklozen in werkkampen zitten vervalt natuurlijk de sollicitatieplicht. De overheid hoeft zich dan niet in te spannen om banen te scheppen, behalve dan voor de werkmeesters en de organisatie van de kampen. Daar zetten we dan een directie op die een half miljoen per jaar verdient. Het zijn andere tijden nietwaar? Ondertussen worden er met dwangarbeid greppels gegraven en bossen onderhouden. Waarom worden er voor dit werk geen banen gecreëerd? Waarom werken er duizenden mensen in 'leertrajecten' die feitelijk reguliere banen zijn, zonder kans om in vaste dienst te komen en zonder pensioenopbouw?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 11:27   #112
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirk vanweert Bekijk bericht
Zoiets bestaat al, de post en de nmbs (vooral de post) is de vuilbak van de maatschappij. Ze worden goed betaald en men neemt volk aan die al lang werkloos zijn. Diegene die niet willen werken gaan dan op ziekenkas.. worden ontslagen, en teru op de dop...
De rijke naar werkkampen, die hebben sinds eeuwen niet gewerkt.
Een beurtrol om te werken, de rijke mogen nu eerst voor de éérste 50 jaar.
Eerlijk is eerlijk!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 12:07   #113
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Ergens ganse dagen gaan zitten oefenen voor werk vind ik er toch ook wat over. Blijkbaar eerder een wensidee van sommigen dan wat anders want praktisch is zoiets toch niet haalbaar.

Maar dagelijks een stempel gaan halen zou ik wel goed vinden.
Kwestie van er wat sleur in te steken.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 14:20   #114
cdekeule
Burgemeester
 
cdekeule's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2009
Berichten: 595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
U vergeet iets. In de tijd dat werklozen in werkkampen zitten vervalt natuurlijk de sollicitatieplicht. De overheid hoeft zich dan niet in te spannen om banen te scheppen, behalve dan voor de werkmeesters en de organisatie van de kampen. Daar zetten we dan een directie op die een half miljoen per jaar verdient. Het zijn andere tijden nietwaar? Ondertussen worden er met dwangarbeid greppels gegraven en bossen onderhouden. Waarom worden er voor dit werk geen banen gecreëerd? Waarom werken er duizenden mensen in 'leertrajecten' die feitelijk reguliere banen zijn, zonder kans om in vaste dienst te komen en zonder pensioenopbouw?
Omdat die duizenden anders steeds maar te horen krijgen dat ze geen ervaring hebben en dus niet aangeworven kunnen worden.

Verder, als je er toch een reguliere baan van zou maken, dan blijft het dweilen met de kraan open: er zijn eenvoudigweg niet genoeg banen voor de werkwilligen.
__________________
'If the misery of our poor be caused not by the laws of nature, but by our institutions, great is our sin' - Charles Darwin, Voyage of the Beagle

Vakbonden strooien voetzoekers rond tijdens betogingen NADAT ze zichzelf eerst beschermen met oordopjes!

Steun het Europees Burgerinitiatief. Teken de petitie: https://ec.europa.eu/citizens-initia...dex.do?lang=nl
cdekeule is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 14:24   #115
cdekeule
Burgemeester
 
cdekeule's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2009
Berichten: 595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Als ze op haar gemak thuis werkloosheidspremie's zat op te trekken hebben we er helemaal niets aan.
Sommigen 'verdienen' op hun gemak veel geld door te gaan 'werken' en hun 'nut' voor de maatschappij is daarbij nog veel twijfelachtiger. De financiële sector is een goed voorbeeld.
__________________
'If the misery of our poor be caused not by the laws of nature, but by our institutions, great is our sin' - Charles Darwin, Voyage of the Beagle

Vakbonden strooien voetzoekers rond tijdens betogingen NADAT ze zichzelf eerst beschermen met oordopjes!

Steun het Europees Burgerinitiatief. Teken de petitie: https://ec.europa.eu/citizens-initia...dex.do?lang=nl
cdekeule is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 14:27   #116
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cdekeule Bekijk bericht
Omdat die duizenden anders steeds maar te horen krijgen dat ze geen ervaring hebben en dus niet aangeworven kunnen worden.

Verder, als je er toch een reguliere baan van zou maken, dan blijft het dweilen met de kraan open: er zijn eenvoudigweg niet genoeg banen voor de werkwilligen.
Economie is in de éérste plaats een middel en geen doel op zich:

· Wie creatief is schept werkloosheid en meer vrije tijd, dit door automatisering, technologische vooruitgang en innovatie.
· Deze werkloosheid is geen kanker maar simpelweg de vrucht van deze creativiteit, wie iets van economie kent weet dat, Marx is dus verouderd.
· Hoge lonen geven de impuls aan bedrijven om te automatiseren en te moderniseren wat hun sterk maakt om te concurreren, verhuizen naar lage-loonlanden is daardoor niet noodzakelijk.
· Hoge lonen hebben immers altijd de drang naar automatisering en modernisering steeds bevorderd, wat voor onze totale samenleving een zeer goede zaak is!
· De huidige samenleving die steeds meer geautomatiseerd geraakt, is als een machine die steeds meer werklozen en armoede produceert, een tegenstelling die zal moeten veranderen hoe dan ook.
· Machines en automatisering moet mensen vrij maken, vroeger op rust kunnen gaan en minder uren werken, niet het verhuizen naar lageloonlanden en daardoor sociale kerkhoven achterlaten en volksverhuizingen uitlokken.
· De eigenaars van de private geautomatiseerde economie, die 24u op 24u consumptiemiddelen produceren zonder werkkrachten, deze zullen de vruchten van deze automatisering moeten delen, hoe dan ook, er is geen andere oplossing!
· Deze eigenaars, de elite & jetset, slechts 0,2 procent van de bevolking verkrijgt 50% van de totale inkomens in ons land.
· België is reeds gesplitst in 98,8 % relatieve arme en 0,2 % extreem rijke.
· Geen kredieteconomie is duidelijk beter, teugelloos krediet is economische zelfmoord.
· Financiële innovatie is slecht en gebaseerd op hebzucht.
· Financiële innovatie is geen economie, maar enkel een instrument voor een profitariaat met als doel: niet werken en zeer veel geld verdienen op kosten van andere.
· De rest van de ambachtelijke arbeid gebeurt in lageloonlanden aan hongerlonen liefst door kinderen en zonder sociale zekerheid, de vrucht van deze valse globalisering, concurrentie is daardoor niet meer mogelijk, of we moeten foetussen, eicellen of sperma laten werken.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 14:32   #117
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
"Arbeit macht frei" ofzo?
Uw Arbeid Macht Uw Baas Frei...
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 14:33   #118
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Wie werken wil, heeft werk.
Werk waar mee je genoeg verdient om van te leven ?
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 14:34   #119
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pibo® Bekijk bericht
geene zever , op mijn werk zoeken ze nog volk ........... geen toffe functies die nog open zijn , maar wel werk ! reactie van sommige die het geprobeerd hebben , doppen schilt maar 200 € , dus den dop is te hoog !
Nee, slimme, het loon is te laag.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 14:37   #120
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door George Bekijk bericht
Juist ja. Moesten bv de opelwerknemers voor €2/h willen werken, 14h per dag zou men de fabriek niet sluiten, men zou er hier zelfs bijbouwen en iedereen zou werk hebben. Ze zouden dan wel geen opels meer kunnen kopen.
Zelfs geen eten, en hun huur betalen zouden ze kunnen met zulk een " loon ". Een oplossing zou natuurlijk zijn dat ze in een tentenkamp juist naast het fabriek slapen, en eten krijgen uit een gaarkeuken, kostprijs aftrekbaar van hun loon.
De droom der bazen !
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be