Els Clottemans veroordeeld tot 30 jaar cel !

[snowseals]

de rot-media blaast de ook grotendeels de boel op en probeert in
opdracht van de overheid ec schuldig te verklaren
trouwens de laatste dagen zie ik rechter jordens, zich langzaam
om draaien welk positief is voor ec
zoals de moeder al zei : ze is onschuldig anders had ze ook al lang haar schuld
toe gegeven? een moeder weet normaal toch wel hoe haar kind in
elkaar zit ? op die vogeleer zijn gezicht staat iets geschreven ? ? ?
somers is zeker geen heilige ! zeker niet ! als ge weet dat ec ook een pak minder dik was de moment van de feiten en vrolijk en jong zoals op haar hi 5
profiel aan de foto te zien is? denk ik iets verder!
voor iemand over de 40 is een jong meiske da van seks houd toch een
droom of niet ?

ik weet het zo nog niet maaar.......

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Zover ik weet, is het nog nooit aangetoond dat een parachutist zijn eigen parachute heeft gesaboteerd.

Bovendien zou dat een quasi ondraaglijke spanning teweeg brengen bij de zelfmoordenaar : je weet dat je aftelt naar een lange doodssmak.

Weinig kans dat je dan lachend het vliegtuig instapt, bij het opvliegen opgeruimd babbelt met je minnaar en vrienden, vervolgens zonder meer buitenspringt, nog even een formatie vormt, rustig de grond dichterbij ziet komen en DAN plots in paniek slaat en begint aan je harnas te sleuren.

Volg je een beetje?

Ik volg, maar:

http://www.telegraph.co.uk/news/ukne...n-suicide.html

en:

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...od-in-VS.dhtml

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door snowseals

de rot-media blaast de ook grotendeels de boel op en probeert in
opdracht van de overheid ec schuldig te verklaren
trouwens de laatste dagen zie ik rechter jordens, zich langzaam
om draaien welk positief is voor ec
zoals de moeder al zei : ze is onschuldig anders had ze ook al lang haar schuld
toe gegeven? een moeder weet normaal toch wel hoe haar kind in
elkaar zit ? op die vogeleer zijn gezicht staat iets geschreven ? ? ?
somers is zeker geen heilige ! zeker niet ! als ge weet dat ec ook een pak minder dik was de moment van de feiten en vrolijk en jong zoals op haar hi 5
profiel aan de foto te zien is? denk ik iets verder!
voor iemand over de 40 is een jong meiske da van seks houd toch een
droom of niet ?

ik weet het zo nog niet maaar.......

Denk jij dat de moeder van dutroux toe zou geven dat haar lieve zoon marc een pedo en moordenaar is?

[Noorman]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Ik heb me dat ook altijd afgevraagd. Ik vermoed dat er door de brandweer in de parachute op de grond werd geknipt, en dat de politie dus niet zeker kon zijn welke schade toe te schrijven was aan de sabotage.

Hieruit blijkt ook weer duidelijk de logica van het systeem : men weet niet met welk doel, waar, wanneer en wie er wat heeft doorgeknipt.

Maar.............EC heeft het gedaan.

Geen bewijzen ? Moet ge een youtube filmke hebben, misschien
Geen bewijzen ? Ge doet precies of het gerecht haar er zomaar heeft uitgepikt
Geen bewijzen ? Er zijn geen harde bewijzen maar de bewijzen naar EC zijn keihard

Dat is de logica waarop sommigen hier bereid zijn om EC een deftig percentage van haar leven de bak in te draaien.

Of hoe "moeten kotsen" je kan overvallen.

Noorman

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Ik heb me dat ook altijd afgevraagd. Ik vermoed dat er op de grond door de brandweer in de parachute werd geknipt, en dat de politie dus niet zeker kon zijn welke schade toe te schrijven was aan de sabotage.

Het zal wel aan het onderschatten van de lezer liggen, maar ik heb nog nergens een definitieve versie gelezen waarom de reserveparachute niet openging.

Volgens enkele incident reports online ging het om een 'bag lock', waarbij de pilot chute en de deployment bag wel uit de container komen, maar de koepel niet uit de deployment bag komt. Dat lijkt ook te kloppen met de foto's die op dag 2 van het proces getoond werden.

Vervolgens komen er opnieuw foto’s van Els Van Doren aan bod. Daarop is onder meer te zien dat de pilote-chute van het reservevalscherm op haar voeten lag en dat die parachute zelf naast haar hoofd was beland. De koepel van de reserveparachute zat nog steeds in de container.

http://www.youtube.com/watch?v=ZqtmyzWhc1Q
http://www.youtube.com/watch?v=unMAKfeXheA
http://www.youtube.com/watch?v=T5lcf-kll7E

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Als je alleen de zaken doorverwijst waarvan je zeker bent dat de beschuldigde ook de dader is, dan leg je de rechtspraak in de handen van de politie. Dat is fundamenteel verkeerd.
Een rechtbank laten beslissen houdt in dat je ze ook moet kunnen laten zeggen "je was verkeerd".

Het bold is dan weer integenspraak met dit van Parcifal waar ik op reageerde:

Waarom denk je dat er harde bewijzen nodig zijn om een beschuldigde door te verwijzen?

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het bold is dan weer integenspraak met dit van Parcifal waar ik op reageerde:

Ik zie de tegenspraak niet. Parcifal duidt op het feit dat gegronde vermoedens voldoende zijn om iemand door te verwijzen. Er zal ook een afweging gemaakt worden van de kans op een veroordeling. Als die kans echt te klein is, dan zal er niet doorverwezen worden. Maar harde bewijzen heb je voor een doorverwijzing echt niet nodig. Alleen de overtuiging dat de kans bestaat dat de beschuldigde veroordeeld wordt.

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Het zal wel aan het onderschatten van de lezer liggen, maar ik heb nog nergens een definitieve versie gelezen waarom de reserveparachute niet openging.

Volgens enkele incident reports online ging het om een 'bag lock', waarbij de pilot chute en de deployment bag wel uit de container komen, maar de koepel niet uit de deployment bag komt. Dat lijkt ook te kloppen met de foto's die op dag 2 van het proces getoond werden.

Er waren 2 pilot chutes en ene is losgesneden en de andere is in elkaar gedraaid ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Denk jij dat de moeder van dutroux toe zou geven dat haar lieve zoon marc een pedo en moordenaar is?

Ja. Waarom niet ?
Met alle respect voor de moeders die overbezorgd hun kinderen beschermen. Maar ik zie een moeder toch geen bewezen waarheid loochenen. Dan is die toch wel rijp voor de psychiater zeker.
Dit in tegenstelling tot de zaak Clottemans, waar nog niets werd bewezen, en waar ik bijgevolg ook de moeder zou kunnen begrijpen.

[kameleon]

Pieter Van Mensel, de rigger die normaal gezien de reserveparachute van Els Van Doren plooit en verzegelt, heeft volgens de onderzoekers twee dagen na de feiten de politie gebeld om te zeggen dat hij vermoedde dat er kwaad opzet in het spel was.

Bizar.

Crabbé geeft een overzicht van het eerste verhoor van Els Clottemans. “Als zesde verhoorde in het onderzoek is zij de eerste die officieel uitpakte met het relaas dat het slachtoffer al 5 jaar een verhouding had met Marcel Somers”, aldus de commissaris.

Bizar.

Ondertussen is Luc Deijgers begonnen aan zijn getuigenis. Deijgers was de parachute van het vliegtuig dat gebruikt werd voor de fatale sprong van Els Van Doren.
“Het was een regenachtige dag, maar plots brak de hemel open”, herinnert Deijgers zich. “Ze belden mij rond de middag en dan ben ik meteen naar Zwartberg gegaan. Daar heb ik 12 parachutisten meegenomen.”


AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH


http://www.hbvl.be/dossiers/parachut...lot-chute.aspx

[Noorman]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik zie de tegenspraak niet. Parcifal duidt op het feit dat gegronde vermoedens voldoende zijn om iemand door te verwijzen. Er zal ook een afweging gemaakt worden van de kans op een veroordeling. Als die kans echt te klein is, dan zal er niet doorverwezen worden. Maar harde bewijzen heb je voor een doorverwijzing echt niet nodig. Alleen de overtuiging dat de kans bestaat dat de beschuldigde veroordeeld wordt.

Deze post bezorgt me rillingen :

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik zie de tegenspraak niet. Parcifal duidt op het feit dat gegronde vermoedens voldoende zijn om iemand door te verwijzen

Nee, speurders en onderzoeksrechter zien ook geen "probleem" in het feit dat meneer De Wilde van niks weet over de tierlantijntjes van EVD, al slaapt ze in 't weekend meer uit dan thuis. Ze zien ook hoegenaamd geen graten in een Hollander die uit de lucht komt vallen en het lijk van zijn "sexspeeltje" begint te doorzoeken en een gsm manipuleert. Dat "probleem" of in dit geval de tegenspraak wel zien zou namelijk ingaan tegen de kruisiging van EC, die in veel hoofden al op voorhand vaststond, zij "vertalen" dat naar "gegronde vermoedens" !

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Er zal ook een afweging gemaakt worden van de kans op een veroordeling. Als die kans echt te klein is, dan zal er niet doorverwezen worden.

Zie je ? Men is dan niet meer bezig met de dader te zoeken maar met de "waarschijnlijkheid" dat degene die ze gemakkelijkheidshalve hebben opgepakt ook als dusdanig zal worden bestempeld. Alsof men een jager de opdracht heeft gegeven om een konijn te schieten, en dat die dan schiet op het eerste wat beweegt om vervolgens niet te kijken wat hij heeft geschoten, maar hoe groot de kans is dat hij zijn opdrachtgever ervan kan overtuigen dat het een konijn is.

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Maar harde bewijzen heb je voor een doorverwijzing echt niet nodig. Alleen de overtuiging dat de kans bestaat dat de beschuldigde veroordeeld wordt.

Nee, een stempel "case closed" en een paar overschrijvingsformulieren voor Vermassen, is ruim voldoende

Maar of de veroordeelde de dader is, who cares ?

Noorman

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Het zal wel aan het onderschatten van de lezer liggen, maar ik heb nog nergens een definitieve versie gelezen waarom de reserveparachute niet openging.

Volgens enkele incident reports online ging het om een 'bag lock', waarbij de pilot chute en de deployment bag wel uit de container komen, maar de koepel niet uit de deployment bag komt. Dat lijkt ook te kloppen met de foto's die op dag 2 van het proces getoond werden.


http://www.youtube.com/watch?v=ZqtmyzWhc1Q
http://www.youtube.com/watch?v=unMAKfeXheA
http://www.youtube.com/watch?v=T5lcf-kll7E

Lijkt me zelfs meer en meer op een ongeval of een deftige (al dan niet gewilde)fout bij het opplooien van de chute ...
Nog steeds kan niemand vlakaf zeggen waar de parachuterommel is doorgesneden , op de filmpjes zie je de parachutisten het zelf doorsnijden ook ...

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Noorman

Ze zien ook hoegenaamd geen graten in een Hollander die uit de lucht komt vallen en het lijk van zijn "sexspeeltje" begint te doorzoeken en een gsm manipuleert. Dat "probleem" of in dit geval de tegenspraak wel zien zou namelijk ingaan tegen de kruisiging van EC, die in veel hoofden al op voorhand vaststond, zij "vertalen" dat naar "gegronde vermoedens" !

Noorman

Toch raar dat men nog steeds niet is afgekomen met de inhoud van die sms'jes , die zijn toch TE belangrijk om niet te onderzoeken ... En dan nog , wie zegt dat er enkel sms'jes gewist zijn en niet meer, op veel gsm's hadden ze toen ook een fototoestel...
De uitleg van Somers dat hij aan de gsm dacht doordat hij "stemmen" hoorde vanuit de gsm klopt ook nog steeds van geen kanten...

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Toch raar dat men nog steeds niet is afgekomen met de inhoud van die sms'jes , die zijn toch TE belangrijk om niet te onderzoeken ... En dan nog , wie zegt dat er enkel sms'jes gewist zijn en niet meer, op veel gsm's hadden ze toen ook een fototoestel...
De uitleg van Somers dat hij aan de gsm dacht doordat hij "stemmen" hoorde vanuit de gsm klopt ook nog steeds van geen kanten...

Die stemmen, dat zat zo: Somers hoorde de politie onder elkaar babbelen dat ze de familie van het slachtoffer op de hoogte moesten brengen. Daarop zoekt hij de gsm van Van Doren en belt haar man. Waarschijnlijk terwijl hij het nummer zoekt wist hij de berichten, foto's, ...

[Noorman]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Die stemmen, dat zat zo: Somers hoorde de politie onder elkaar babbelen dat ze de familie van het slachtoffer op de hoogte moesten brengen. Daarop zoekt hij de gsm van Van Doren en belt haar man. Waarschijnlijk terwijl hij het nummer zoekt wist hij de berichten, foto's, ...

In normale omstandigheden zetten ze daar "een tentje" om er minstens voor te zorgen dat er geen ramptoerisme ontstaat. Een omstaander komt dan zelfs niet meer in de buurt. Hier zegt een Hollander doodleuk, oh meneer de agent, ik kijk wel ff in haar mobieltje.

En geen speurder die "het probleem ziet"

Maar als EC gehurkt in vrije val is, vinden sommigen dat "een bewijs" dat ze de saboteur is.

Maten en gewichten, of zoiets ?

Noorman

[Noorman]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Toch raar dat men nog steeds niet is afgekomen met de inhoud van die sms'jes , die zijn toch TE belangrijk om niet te onderzoeken ... En dan nog , wie zegt dat er enkel sms'jes gewist zijn en niet meer, op veel gsm's hadden ze toen ook een fototoestel...
De uitleg van Somers dat hij aan de gsm dacht doordat hij "stemmen" hoorde vanuit de gsm klopt ook nog steeds van geen kanten...

Juist ! En geen speurder die het probleem ziet

Noorman

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Die stemmen, dat zat zo: Somers hoorde de politie onder elkaar babbelen dat ze de familie van het slachtoffer op de hoogte moesten brengen. Daarop zoekt hij de gsm van Van Doren en belt haar man. Waarschijnlijk terwijl hij het nummer zoekt wist hij de berichten, foto's, ...

Hoe onwaarschijnlijk het dan ook is dat hij onder het toeziend oog van de immer wakkere politie een gsm kan stelen van een lijk ...
Wie weet wat hij (of z'n makkers, ze zijn nogal hecht in die paren, sorry , paraclubs)eigenlijk nog meer heeft kunnen uitspoken dat de immer wakkere en uit hun doppen kijkende politie om de één of andere duistere reden hebben gemist ...

Waar blijft nu eigenlijk die informatie ? Dat is toch wel een erg belangrijk gegeven in deze zaak, men zou toch denken dat ze die gsm tot op het laatste vijsje nagekeken hebben om nog iets te vinden , zelfs de provider moet die kopies toch doorgegeven hebben ...

[MaGNiFiCaT]

Hebben jullie eigenlijk niets anders te doen dan hier het amateurrechercheurtje te spelen? Hou eens op met jullie verdachtmakingen aan personen die er heel waarschijnlijk niets mee te maken hebben. Hou eens op met steeds te bekritiseren van zaken en personen waar jullie ten eerste helemaal niks van afweten en ten tweede jullie eigenlijk helemaal niks mee te moeien hebben. Hou eens op met jullie speculeren, ga gewoon naar jullie ordinaire boerencafé en hou daar jullie idiote toogpraat. Hou eens op met de zielepoot uit te hangen en maak jullie nuttig! Man toch, blijkbaar zit hier veel volk zonder leven, ik bedoel dan zinvol leven.

Ik ben echt voorstander geworden om het gepeupel gewoon monddood te maken. ze hebben echt geen reden van praten, want het is je reinste idioterie! Wat een vervuiling op het web!

[MaGNiFiCaT]

De naïviteit hier kent geen grenzen! Ik wist echt niet dat volwassenen zo in staat zijn zich te laten bedotten. Ik kom kotsmisselijk hier van dat gedoe domme hier!!

[Noorman]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Hebben jullie eigenlijk niets anders te doen dan hier het amateurrechercheurtje te spelen? Hou eens op met jullie verdachtmakingen aan personen die er heel waarschijnlijk niets mee te maken hebben. Hou eens op met steeds te bekritiseren van zaken en personen waar jullie ten eerste helemaal niks van afweten en ten tweede jullie eigenlijk helemaal niks mee te moeien hebben. Hou eens op met jullie speculeren, ga gewoon naar jullie ordinaire boerencafé en hou daar jullie idiote toogpraat. Hou eens op met de zielepoot uit te hangen en maak jullie nuttig! Man toch, blijkbaar zit hier veel volk zonder leven, ik bedoel dan zinvol leven.

Ik ben echt voorstander geworden om het gepeupel gewoon monddood te maken. ze hebben echt geen reden van praten, want het is je reinste idioterie! Wat een vervuiling op het web!

Die "heel waarschijnlijk" maakt de rest van uw post overbodig.

Voor de rest kotst u maar wat in het rond, zolang uw braaksel mij niet kan raken, mag u dat van mij blijven doen

Noorman