"Vermassen ging een stap te ver" - Pagina 2

Herr Flick · 21 oktober 2010, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Grappig dat sommigen hier nu met Rieder gaan dwepen alsof die vent de waarheid in pacht heeft. Rieder is zowat de meest verguisde advocaat van België, die puur pleit op procedurekwesties.

http://www.zoekadvocaat.be/nl/nieuws...at-hans-rieder
http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=GNK24TQ3M

Geloof me, die kerel is inderdaad ook mijn beste vriend niet, ...

Het gaat mij dan ook niet om het feit dat hij het zegt of welke advocaat ook het zou zeggen, het is gewoon fundamenteel oneerlijk dat je iemand op basis van vermoedens en wat cafe praat voor 30 jaar de doos in kunt draaien.

En ja het kan u ook overkomen. de buurvrouw die u niet kan luchten, gij die geen alibi hebt, en uw maitresse of vrouw die ergens dood wordt teruggevonden , en ge kunt het gaan uitleggen.

Dan komt ge met ne mislukten Witse terecht die u een paar uur aan een stuk op de rooster leggen, manipuleren etc... maar ondertussen "vergeten" van een paar andere zaken te controleren, en uw nek steekt al dan niet terecht in de strop.

grimbergen · 21 oktober 2010, 13:56

[quote=Herr Flick;5045298]Geloof me, die kerel is inderdaad ook mijn beste vriend niet, ...

Het gaat mij dan ook niet om het feit dat hij het zegt of welke advocaat ook het zou zeggen, het is gewoon fundamenteel oneerlijk dat je iemand op basis van vermoedens en wat cafe praat voor 30 jaar de doos in kunt draaien.

En ja het kan u ook overkomen. de buurvrouw die u niet kan luchten, gij die geen alibi hebt, en uw maitresse of vrouw die ergens dood wordt teruggevonden , en ge kunt het gaan uitleggen.

Dan komt ge met ne mislukten Witse terecht die u een paar uur aan een stuk op de rooster leggen, manipuleren etc... maar ondertussen "vergeten" van een paar andere zaken te controleren, en uw nek steekt al dan niet terecht in de strop.[/Q
UOTE]
Blanko strafblad van geen tel. Verzachtende omstandigheden (zo jong ...) van geen tel. Maar als een allochtoon een agent afknalt (zonder berouw)dan tellen alle verzachtende omstandigheden wel. Het is verdorie raar onze rechtspraak.

fox · 21 oktober 2010, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door grimbergen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Geloof me, die kerel is inderdaad ook mijn beste vriend niet, ...

Het gaat mij dan ook niet om het feit dat hij het zegt of welke advocaat ook het zou zeggen, het is gewoon fundamenteel oneerlijk dat je iemand op basis van vermoedens en wat cafe praat voor 30 jaar de doos in kunt draaien.

En ja het kan u ook overkomen. de buurvrouw die u niet kan luchten, gij die geen alibi hebt, en uw maitresse of vrouw die ergens dood wordt teruggevonden , en ge kunt het gaan uitleggen.

Dan komt ge met ne mislukten Witse terecht die u een paar uur aan een stuk op de rooster leggen, manipuleren etc... maar ondertussen "vergeten" van een paar andere zaken te controleren, en uw nek steekt al dan niet terecht in de strop.

Blanko strafblad van geen tel. Verzachtende omstandigheden (zo jong ...) van geen tel. Maar als een allochtoon een agent afknalt (zonder berouw)dan tellen alle verzachtende omstandigheden wel. Het is verdorie raar onze rechtspraak.

Het mag nu eens gedaan gaan zijn om overal de allochtonen bij te betrekken. Dat heeft hier niets te zoeken.

metten · 21 oktober 2010, 15:17

Bewijzen zijn niet per sé nodig volgens Vermassen. Profiling is de toekomst!

Xenophon · 21 oktober 2010, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door metten

Bewijzen zijn niet per sé nodig volgens Vermassen. Profiling is de toekomst!

Bewijzen zijn helemaal niet nodig in het Belgische gerecht, dat heeft een beter systeem.

Als de rechter denkt dat je schuldig bent dan ben je schuldig, bewijs heeft er niets mee te zien.

Leve Belgie.

metten · 21 oktober 2010, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Bewijzen zijn helemaal niet nodig in het Belgische gerecht, dat heeft een beter systeem.

Als de rechter denkt dat je schuldig bent dan ben je schuldig, bewijs heeft er niets mee te zien.

Leve Belgie.

Hier een staaltje van "daderprofilering" uit de jaren stillekens:
Ik was 17 jaar oud (1967) en werd door de politie opgepakt in verband met de diefstal van een emmer jetons en een grabbel in de kassa van de autoscooter op de voorjaarskermis in mijn buurt. Getuigen zouden mij daar met iets dat op een emmer geleek hebben zien weglopen.
Op het politiebureel ontkende ik de diefstal, maar de officier wist zeker dat ik het gedaan had en hij ging eens uitleggen waarom:
"Allez manneke, hoe zit gij daar nu! Ge zit half ineengedoken en met uw handen te wringen, ge hebt precies in uw broek gescheten. Als ik iets zeg kijkt ge mij niet aan en als ge moet antwoorden wendt ge uw blikken af! Mij houdt ge niet voor het zotteke zenne, mijn ervaring van 32 jaar bij de polies zegt mij dat ge het gedaan hebt, heel uw houding zegt mij dat!"

De dag nadien zijn zij op mijn werk mijn tikkaart komen nakijken omdat ik beweerde aan het werk te zijn rond de tijd van de diefstal, en het klopte nog ook.

Buyck Ruben · 21 oktober 2010, 16:10

Als u de veroordeling al walgelijk vind "30 jaar celstraf zonder concrete bewijzen".

Is deze link zoniet nog ziekelijker. Strafpleiter Vermassen geniet zichtbaar kostelijk van alle media aandacht en laat zich ongegeneerd fotograferen voor de rechtbank terwijl hij op straat boeken signeerd van fans die naar hem toelopen met zijn boek "Moordenaars en hun motieven".

link:
http://www.hln.be/hln/nl/8716/Parach...html#reactions

Gisteren voor de cameras van "één" in het 19u journaal begon hij zelfs te huilen in een live intervieuw... deze man is ziek!

Steve_M · 21 oktober 2010, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Als u de veroordeling al walgelijk vind "30 jaar celstraf zonder concrete bewijzen".

Is deze link zoniet nog ziekelijker. Strafpleiter Vermassen geniet zichtbaar kostelijk van alle media aandacht en laat zich ongegeneerd fotograferen voor de rechtbank terwijl hij op straat boeken signeerd van fans die naar hem toelopen met zijn boek "Moordenaars en hun motieven".

link:
http://www.hln.be/hln/nl/8716/Parach...html#reactions

Gisteren voor de cameras van "één" in het 19u journaal begon hij zelfs te huilen in een live intervieuw... deze man is ziek!

Hoezo, ziek? Deze man doet zijn job. En dan kiezen ze twaalf simpele duiven die onder de indruk zijn van dat nep-geween en die halfslachtige pleidooien en dan doen die precies wat hij wil. Geniaal! Zet daar een stel hoogopgeleiden of semi-intelligente lui en die schieten in de lach als Jef Vermassen aan het woord komt.

manta · 21 oktober 2010, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Bewijzen zijn helemaal niet nodig in het Belgische gerecht, dat heeft een beter systeem.

Als de rechter denkt dat je schuldig bent dan ben je schuldig, bewijs heeft er niets mee te zien.

Leve Belgie.

Dat gaat niet goedkomen op uw "profiel" hoor ...

Xenophon · 21 oktober 2010, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Dat gaat niet goedkomen op uw "profiel" hoor ...

Ja, mijn profiel zou wel eens het profiel van het jaar kunnen zijn.

Zipper · 21 oktober 2010, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Als u de veroordeling al walgelijk vind "30 jaar celstraf zonder concrete bewijzen".

Is deze link zoniet nog ziekelijker. Strafpleiter Vermassen geniet zichtbaar kostelijk van alle media aandacht en laat zich ongegeneerd fotograferen voor de rechtbank terwijl hij op straat boeken signeerd van fans die naar hem toelopen met zijn boek "Moordenaars en hun motieven".

link:
http://www.hln.be/hln/nl/8716/Parach...html#reactions

Gisteren voor de cameras van "één" in het 19u journaal begon hij zelfs te huilen in een live intervieuw... deze man is ziek!

Tja, hij waant zich een soort rockster eh.

kiko · 21 oktober 2010, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Als u de veroordeling al walgelijk vind "30 jaar celstraf zonder concrete bewijzen".

Is deze link zoniet nog ziekelijker. Strafpleiter Vermassen geniet zichtbaar kostelijk van alle media aandacht en laat zich ongegeneerd fotograferen voor de rechtbank terwijl hij op straat boeken signeerd van fans die naar hem toelopen met zijn boek "Moordenaars en hun motieven".

link:
http://www.hln.be/hln/nl/8716/Parach...html#reactions

Gisteren voor de cameras van "één" in het 19u journaal begon hij zelfs te huilen in een live intervieuw... deze man is ziek!

Jij kunt ook een stukje overdrijven hoor. Je doet me haast de kant van Vermassen kiezen, iets wat ik echt niet wil.

Je moet hem niet zo diaboliseren en ere geven wie ere toekomt: het is een zeer goed advocaat.

kiko · 21 oktober 2010, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Hoezo, ziek? Deze man doet zijn job. En dan kiezen ze twaalf simpele duiven die onder de indruk zijn van dat nep-geween en die halfslachtige pleidooien en dan doen die precies wat hij wil. Geniaal! Zet daar een stel hoogopgeleiden of semi-intelligente lui en die schieten in de lach als Jef Vermassen aan het woord komt.

Waarom zijn de juryleden simpele duiven ?

Je kent hen van haar noch pluim en in de kranten zul over hen weinig tot niets gelezen hebben.

Dus ik vraag me af waarop je je baseert om deze mensen zomaar te klasseren als simpele duiven.

Xenophon · 21 oktober 2010, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Jij kunt ook een stukje overdrijven hoor. Je doet me haast de kant van Vermassen kiezen, iets wat ik echt niet wil.

Je moet hem niet zo diaboliseren en ere geven wie ere toekomt: het is een zeer goed advocaat.

Hij heeft al heel wat moordenaars vrijgekregen, dat klopt.

Mambo · 21 oktober 2010, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Bewijzen zijn helemaal niet nodig in het Belgische gerecht, dat heeft een beter systeem.

Als de rechter denkt dat je schuldig bent dan ben je schuldig, bewijs heeft er niets mee te zien.

Leve Belgie.

Dat is idd zo en in correctionele al tot vervelens toe voorgekomen.
Zonder bewijzen, maar op vermoedens van schuld de doos in !
En zonder jury!

Baf...schuldig...volgende.

Den Ardennees · 21 oktober 2010, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Dat zijn niet mijn woorden, maar die van een ander gerenommeerd strafpleiter, Hans Rieder. Rieder vindt ook dat het psychologisch verslag misbruikt werd tijdens het proces. En blijkbaar staat Rieder niet alleen met dat standpunt.........

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw.../101021_Rieder

oh ja, Hans Rieder, ge noemt er daar ene ook

Den Ardennees · 21 oktober 2010, 19:25

vanmorgen trouwens ook Sven Mary gehoord, die het ook fout vond dat men die moordenares schuldig verklaarde. Ja, Mary is wel de goede man om dat te zeggen, die hij zei ooit met veel trots: "ik heb een Albanees vrijgekregen die zich schuldig had gemaakt (let op die woorden) aan foltering en verkrachting, nadat ik ontdekt had dat de tolk niet beëdigd was".

Zo iemand moet dus niet teveel spreken over schuld en onschuld hé.

Steve_M · 21 oktober 2010, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Waarom zijn de juryleden simpele duiven ?

Je kent hen van haar noch pluim en in de kranten zul over hen weinig tot niets gelezen hebben.

Dus ik vraag me af waarop je je baseert om deze mensen zomaar te klasseren als simpele duiven.

Ik heb een stukje van het pleidooi gezien van Vermassen. Als je je laat leiden door dat soort overacting, dan ben je inderdaad een simpele duif. Dat is niet erg, he, die mensen worden daarop geselecteerd.

snowseals · 21 oktober 2010, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Dient hier de orde van advokaten of zo niet voor ?
Nu ja , Van Aelst is in dit dossier al aangepakt dus er zal wel ergens een zweempje partijdigheid in die club zitten ...
Vermassen zal toch wel op een matje geroepen worden omdat hij vage onderzoeksinstrumenten gebruikt als "bewijslast" ?

vermassen wint in tongeren assisen zo goed als alles
zeker met jordens als rechter

vermassen heeft dus ook echt jaar toneelschool gevolgd
daar blonk em ook echt uit

kiko · 21 oktober 2010, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik heb een stukje van het pleidooi gezien van Vermassen. Als je je laat leiden door dat soort overacting, dan ben je inderdaad een simpele duif. Dat is niet erg, he, die mensen worden daarop geselecteerd.

Ik vraag me in hemelsnaam af in hoeverre je dergelijke mensen van tevoren kunt selecteren.

Vergeet trouwens ook niet dat de leden van de jury de zaak beter kennen dan jij en ik samen. Dit betekent uiteraard niet dat ze zich niet kunnen vergissen, maar het kan niet ontkend worden dat ze over veel meer details en achtergrondinformatie beschikken.

En wat die overacting van Vermassen betreft, dat viel nog heel goed mee. Ik had er problemen mee met de manier waarop hij, bij gebrek aan concreet bewijsmateriaal, Els Clottemans aan het zwart maken was, maar dit is echter wel deel van zijn functieomschrijving.

Om het even welke andere advocaat had hetzelfde gedaan, misschien met iets minder show (of bravado?) maar veel verschil zal er niet in gezeten hebben.

Tot slot wil ik opmerken dat, hoewel Vermassen voor een deel acteert uiteraard, een dergelijk proces voor hem ook zenuwslopend is. Hij is rotsvast overtuigd van de schuld van Els Clottemans en probeert iedereen van zijn standpunt te overtuigen, eens te meer iets wat een goed advocaat doet.

Ik heb een wrange nasmaak inzake dit vonnis en Vermassen is mediageil, maar men moet nu niet elke seconde, elk woord van hem beginnen te overanalyseren, enkel en alleen omdat hij zijn werk deed. En hij deed het goed, want hij heeft gewonnen, en daar gaat het om in een rechtszaak.

21 oktober 2010, 15:17	#24
metten Parlementslid Geregistreerd: 2 juli 2006 Berichten: 1.808	Bewijzen zijn niet per sé nodig volgens Vermassen. Profiling is de toekomst! __________________ Wie zich zo dom weet te houden, dat de domme meent dat hij de verstandigste is, dat is de echte diplomaat." Fliegende Blätter - Duits humoristisch weekblad (1844-1944) In de Belgische democratie vertegenwoordigt een parlementslid immers alles behalve zijn kiezers. Hij is volkomen een produkt van de partij en haar ingebouwde drukkingsgroepen. Guy Verhofstadt, 1ste Burgermanifest 1991.

21 oktober 2010, 16:10	#27
Buyck Ruben Parlementslid Geregistreerd: 9 mei 2007 Berichten: 1.793	Als u de veroordeling al walgelijk vind "30 jaar celstraf zonder concrete bewijzen". Is deze link zoniet nog ziekelijker. Strafpleiter Vermassen geniet zichtbaar kostelijk van alle media aandacht en laat zich ongegeneerd fotograferen voor de rechtbank terwijl hij op straat boeken signeerd van fans die naar hem toelopen met zijn boek "Moordenaars en hun motieven". link: http://www.hln.be/hln/nl/8716/Parach...html#reactions Gisteren voor de cameras van "één" in het 19u journaal begon hij zelfs te huilen in een live intervieuw... deze man is ziek! Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 21 oktober 2010 om 16:10.

21 oktober 2010, 13:56	#22
grimbergen Banneling Geregistreerd: 2 januari 2009 Berichten: 3.033	[quote=Herr Flick;5045298]Geloof me, die kerel is inderdaad ook mijn beste vriend niet, ... Het gaat mij dan ook niet om het feit dat hij het zegt of welke advocaat ook het zou zeggen, het is gewoon fundamenteel oneerlijk dat je iemand op basis van vermoedens en wat cafe praat voor 30 jaar de doos in kunt draaien. En ja het kan u ook overkomen. de buurvrouw die u niet kan luchten, gij die geen alibi hebt, en uw maitresse of vrouw die ergens dood wordt teruggevonden , en ge kunt het gaan uitleggen. Dan komt ge met ne mislukten Witse terecht die u een paar uur aan een stuk op de rooster leggen, manipuleren etc... maar ondertussen "vergeten" van een paar andere zaken te controleren, en uw nek steekt al dan niet terecht in de strop.[/Q UOTE] Blanko strafblad van geen tel. Verzachtende omstandigheden (zo jong ...) van geen tel. Maar als een allochtoon een agent afknalt (zonder berouw)dan tellen alle verzachtende omstandigheden wel. Het is verdorie raar onze rechtspraak.