SPA herberekent de nieuwe financiëringswet - Pagina 2

De schoofzak · 23 oktober 2010, 17:47

Over die berekeningen zou ik wel eens een deftig uitgewerkt, verstaanbaar, maar liefst neutraal kranten- of tijdschriftartikel willen zien.

Vraag is of 'neutraal' bestaat.

Het gezever of de nva wel in staat is om dergelijke berekeningen te maken, vind ik beneden alle peil.
Tenminste de andere Vlaamse regeringspartijen hebben het ontslag van de Muit nog niet gevraagd. (en spaar ons van geldverbrandingen of versprekingen, alhoewel, er gaan er toch volgen ivm de Muit zijn flater)

fonne · 23 oktober 2010, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

heeft broekske het geld meegerekend dat hij gaat verbranden?

Nee, de winsten van het Zilverfonds van Vandelanotte meegerekend.

solidarnosc · 23 oktober 2010, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Over die berekeningen zou ik wel eens een deftig uitgewerkt, verstaanbaar, maar liefst neutraal kranten- of tijdschriftartikel willen zien.

Vraag is of 'neutraal' bestaat.

Het gezever of de nva wel in staat is om dergelijke berekeningen te maken, vind ik beneden alle peil.
Tenminste de andere Vlaamse regeringspartijen hebben het ontslag van de Muit nog niet gevraagd. (en spaar ons van geldverbrandingen of versprekingen, alhoewel, er gaan er toch volgen ivm de Muit zijn flater)

Het is qua berekeningen anders wel drie tegen één. Zowel de PS, CD&V en SP.a zitten qua berekeningen ongeveer op dezelfde lijn. Dat wil daarom niet zeggen dat NVA verkeerd is maar wel dat ze een ander resultaat hebben dan partijen met een veel grotere en meer ervaren studiedienst.

lollysticky · 23 oktober 2010, 18:24

Kijk, of het nu 90 miljoen is of 500 miljoen, Wallonië zal er altijd wat bij inschieten

dit betekent dus dat 'financiele responsabiliteit' een no-go zal zijn aja, want het zijn enkel de franstaligen die niet armer mogen worden

Scherven A. Mok · 23 oktober 2010, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Volgens de SP.A. zou in het voorstel van De Wever Brussel en Vlaanderen winnen, maar Wallonië verliezen. Dat zou komen omdat het gemiddelde loon in Vlaanderen hoger ligt dan in Wallonië, zodat er in Vlaanderen gemiddeld ook meer belasting wordt betaald.
Over Vlaanderen en Wallonië kan ik dat argument nog ergens begrijpen. Maar hoe komt het dan dat Brussel 'wint'? Het Brussels gemiddelde loon ligt ondertussen op 91,3 % van het nationaal gemiddelde, zelfs lager dan in Wallonië (92,7%) (bron: irisnet.be).

Misschien door die extra financiering van 300 miljoen euro per jaar ?

artisjok · 23 oktober 2010, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Wat is het probleem eigenlijk? Het is niet meer dan logisch dat financiële verantwoordelijkheid ook inhoudt dat regio's die een slechter beleid voeren, dat ook in hun portemonnee zullen voelen.

Hoe wil jij die financiële verantwoordelijkheid koppelen aan de kwaliteit van het beleid?

De Prof · 23 oktober 2010, 21:06

Vwalla, de eerste verschillen komen al boven water...in het voor deel van de PS.
N-VA zou zogezegd slecht kunnen rekenen.

Dit wordt een cijfer-oorlog die niemand kan winnen. Enkel iemand kan laten verliezen. En dat is N-VA.

Nu is VDB nog heel braaf, maar wacht tot hij de genadeslag moet geven dan komt de echte valse socialist boven.
Herinner een uitzending van PHARA, waarin hij Pieters belachelijk maakte, niet liet uitspreken en hem als een nietsnut opvoerde.

sjarel · 23 oktober 2010, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Vwalla, de eerste verschillen komen al boven water...in het voor deel van de PS.
N-VA zou zogezegd slecht kunnen rekenen.

Dit wordt een cijfer-oorlog die niemand kan winnen. Enkel iemand kan laten verliezen. En dat is N-VA.

Nu is VDB nog heel braaf, maar wacht tot hij de genadeslag moet geven dan komt de echte valse socialist boven.
Herinner een uitzending van PHARA, waarin hij Pieters belachelijk maakte, niet liet uitspreken en hem als een nietsnut opvoerde.

Citaat:

"In onze berekeningen vertrekken wij van het netto belastbaar inkomen en hij vertrekt in zijn berekeningen van de personenbelasting. De personenbelasting is het netto belastbaar inkomen min een hele reeks aftrekken en daar zit een verschil op van 2 procent ongeveer", zegt Jambon. "Nu hij past hetzelfde solidariteitsmechanisme toe in de twee omstandigheden en dan krijg je natuurlijk een verschil van ongeveer 400 miljoen".

Wat Vandenbroucke daarmee wil bereiken is Jambon niet duidelijk. "Meneer Vandenbroucke is verstandig genoeg om het verhaaltje dat ik juist verteld of de uitleg die ik juist gegeven heb, om dat te weten en dat te verstaan. Dat hij daar hardleers in blijft , ik weet niet wat zijn bedoeling is, u moet dat maar aan hem vragen."

SPa == PS

edit : en nu moet VDL die cijfers objectiveren. Je ziet van hier dat hij niet zal zeggen dat zijn partijgenoot VDB fouten maakt.

edit 2 : link vergeten : http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/po...nancieringswet

EddyBal · 23 oktober 2010, 21:19

Nochtans kan je op de VRT op de teletekst pagina duidelijk lezen WAAROM er verschil is in de berekeningen, uitgelegd door de NVA. Ik dacht dat de meesten hier nieuwsfreaks waren, maar blijkbaar moet ik dat herzien...

Garry · 23 oktober 2010, 21:24

Raar toch. Hoe bekwaam zijn al die politici eigenlijk? Hoe lang zijn ze nu al bezig met die onderhandelingen? En nu pas gaan ze narekenen wat de gevolgen zouden kunnen zijn. Wat aan de late kant niet?

Garry · 23 oktober 2010, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Vwalla, de eerste verschillen komen al boven water...in het voor deel van de PS.
N-VA zou zogezegd slecht kunnen rekenen.

Dit wordt een cijfer-oorlog die niemand kan winnen. Enkel iemand kan laten verliezen. En dat is N-VA.

Nu is VDB nog heel braaf, maar wacht tot hij de genadeslag moet geven dan komt de echte valse socialist boven.
Herinner een uitzending van PHARA, waarin hij Pieters belachelijk maakte, niet liet uitspreken en hem als een nietsnut opvoerde.

Al??????

Garry · 23 oktober 2010, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

heeft broekske het geld meegerekend dat hij gaat verbranden?

Een zo bekwaam politicus mag je dat niet kwalijk nemen, toch?

EddyBal · 23 oktober 2010, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Raar toch. Hoe bekwaam zijn al die politici eigenlijk? Hoe lang zijn ze nu al bezig met die onderhandelingen? En nu pas gaan ze narekenen wat de gevolgen zouden kunnen zijn. Wat aan de late kant niet?

Aangezien er voor de nota van BDW, NIETS was, was er ook NIETS te berekenen. Volgens de Waalse politici MAG je ook niet rekenen, want ze moeten gewoon hun centen krijgen, Punt! Ook is het ten strekngste verboden om iets op papier te zetten, want dan kan de waarheid wel eens aan het licht komen, en DAT mag toch zeker niet gebeuren he. Politiek moet in achterkamers in het diepste geheim gevoerd worden, zodat ze hun eisen nooit aan de massa kenbaar moeten maken. Het zou wel een een revolutie kunnen betekenen in Vlaanderen en van vandaag op morgen staat Wallonië alleen te kakken met hun onuitvoerbaar plan"B".

speurneus · 23 oktober 2010, 21:54

Wat wil met een rekenwonder als Muyters in je rangen. Als blijkt dat VDB gelijk heeft zal bartje hem wel levend villen.

Garry · 23 oktober 2010, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Wat wil met een rekenwonder als Muyters in je rangen. Als blijkt dat VDB gelijk heeft zal bartje hem wel levend villen.

Van mij mag hij hem frituren.

Garry · 23 oktober 2010, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Aangezien er voor de nota van BDW, NIETS was, was er ook NIETS te berekenen. Volgens de Waalse politici MAG je ook niet rekenen, want ze moeten gewoon hun centen krijgen, Punt! Ook is het ten strekngste verboden om iets op papier te zetten, want dan kan de waarheid wel eens aan het licht komen, en DAT mag toch zeker niet gebeuren he. Politiek moet in achterkamers in het diepste geheim gevoerd worden, zodat ze hun eisen nooit aan de massa kenbaar moeten maken. Het zou wel een een revolutie kunnen betekenen in Vlaanderen en van vandaag op morgen staat Wallonië alleen te kakken met hun onuitvoerbaar plan"B".

Stond misschien niet op papier maar was wel al lang bekend he, of zie ik dat mis?

giserke · 23 oktober 2010, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Vwalla, de eerste verschillen komen al boven water...in het voor deel van de PS.
N-VA zou zogezegd slecht kunnen rekenen.

Dit wordt een cijfer-oorlog die niemand kan winnen. Enkel iemand kan laten verliezen. En dat is N-VA.

Nu is VDB nog heel braaf, maar wacht tot hij de genadeslag moet geven dan komt de echte valse socialist boven.
Herinner een uitzending van PHARA, waarin hij Pieters belachelijk maakte, niet liet uitspreken en hem als een nietsnut opvoerde.

Dit denk ik dus niet. Zelf de sociesen kunnen geen geld meer tevoorschijn toveren want er is geen geld meer. Daardoor zullen ook zij geen nep constructies meer kunnen toveren. (overheidsgebouwen verkopen vb)
We gaan naar de laatste rechte lijn van de boedelscheiding.

Herr Oberst · 23 oktober 2010, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoe wil jij die financiële verantwoordelijkheid koppelen aan de kwaliteit van het beleid?

Een bondige samenvatting van de problematiek:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knack

Kirsch: In alle landen en alle tijden zijn er geldtransfers en dotaties tussen verschillende overheden. Maar elders is dat altijd gekoppeld aan een systeem van toezicht, voogdij, hiërarchie van de normen. Voor het geld dat de federale overheid bij ons aan de regio’s geeft, bestaan die regels en controle echter niet. Misschien is het een absurd voorbeeld, maar zo zou de Vlaamse overheid vandaag kunnen beslissen om het hoger onderwijs te sluiten en die middelen voor andere doeleinden te gebruiken. Toch zou ze nog altijd evenveel krijgen van de federale overheid.

Deschamps: De huidige financieringsmechanismen bevatten ook veel te weinig stimulansen. De federale overheid betaalt nu bijvoorbeeld de pensioenen van de regionale ambtenaren. Intussen beslissen de regio’s over hoeveel ambtenaren ze aanwerven, over hun wedde en zo over de hoogte van hun pensioenuitkeringen. Als de regio’s die pensioenlasten zelf zouden moeten dragen, denken ze wellicht langer na over de consequenties van hun personeelsbeleid.

Peeters: Zacht uitgedrukt: de efficiëntie van het bestuur wordt met de huidige financieringswet niet gestimuleerd.

Deschamps: Ze geeft zelfs aanleiding tot perverse effecten. Een armere regio, die het economisch minder goed doet, krijgt dankzij een solidariteitsmechanisme in de huidige financieringswet geld bij van de federale overheid. Die middelen vallen weg als zo’n regio inspanningen levert om economisch beter te presteren. Gedurende enige tijd betekent dat alvast minder inkomsten. Een regio heeft er dus geen financieel belang bij om economisch een tand bij te steken.

bron: http://www.econ.kuleuven.be/vives/PU...2_63187093.pdf

Jazeker · 23 oktober 2010, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

heeft broekske het geld meegerekend dat hij gaat verbranden?

Jazeker · 23 oktober 2010, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Eventjes anders bekeken:
- stel, een "dief" steelt 500 miljoen.
- wanneer men hem die 500 miljoen terug afneemt "zal hem dat 500 miljoen" kosten, en diegene die bestolen werd wint een 500 miljoen!
Een beetje op die manier???
Arme dief!
Smerige egoïst die zijn geld terug krijgt!
En dan dat soort kommentaar?

2

23 oktober 2010, 17:47	#21
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Over die berekeningen zou ik wel eens een deftig uitgewerkt, verstaanbaar, maar liefst neutraal kranten- of tijdschriftartikel willen zien. Vraag is of 'neutraal' bestaat. Het gezever of de nva wel in staat is om dergelijke berekeningen te maken, vind ik beneden alle peil. Tenminste de andere Vlaamse regeringspartijen hebben het ontslag van de Muit nog niet gevraagd. (en spaar ons van geldverbrandingen of versprekingen, alhoewel, er gaan er toch volgen ivm de Muit zijn flater) __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

23 oktober 2010, 18:24	#24
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	Kijk, of het nu 90 miljoen is of 500 miljoen, Wallonië zal er altijd wat bij inschieten dit betekent dus dat 'financiele responsabiliteit' een no-go zal zijn aja, want het zijn enkel de franstaligen die niet armer mogen worden __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

23 oktober 2010, 21:19	#29
EddyBal Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 1 mei 2010 Locatie: WILRIJK Berichten: 10.594	Nochtans kan je op de VRT op de teletekst pagina duidelijk lezen WAAROM er verschil is in de berekeningen, uitgelegd door de NVA. Ik dacht dat de meesten hier nieuwsfreaks waren, maar blijkbaar moet ik dat herzien... __________________ Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.

23 oktober 2010, 21:06	#27
De Prof Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: De Jommekesclub Berichten: 4.409	Vwalla, de eerste verschillen komen al boven water...in het voor deel van de PS. N-VA zou zogezegd slecht kunnen rekenen. Dit wordt een cijfer-oorlog die niemand kan winnen. Enkel iemand kan laten verliezen. En dat is N-VA. Nu is VDB nog heel braaf, maar wacht tot hij de genadeslag moet geven dan komt de echte valse socialist boven. Herinner een uitzending van PHARA, waarin hij Pieters belachelijk maakte, niet liet uitspreken en hem als een nietsnut opvoerde.

23 oktober 2010, 21:24	#30
Garry Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 augustus 2007 Berichten: 25.665	Raar toch. Hoe bekwaam zijn al die politici eigenlijk? Hoe lang zijn ze nu al bezig met die onderhandelingen? En nu pas gaan ze narekenen wat de gevolgen zouden kunnen zijn. Wat aan de late kant niet?

23 oktober 2010, 21:54	#34
speurneus Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 11 juli 2007 Berichten: 9.164	Wat wil met een rekenwonder als Muyters in je rangen. Als blijkt dat VDB gelijk heeft zal bartje hem wel levend villen.