Homoseksualiteit is doodnormaal in dierenwereld - Pagina 408

Xenophon · 28 oktober 2010, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Dieren beschikken ook over communicatievaardigheden. Maar Xenophon spreekt uiteraard elke menselijke taal.

Niemand betwijfeld dat er dieren zijn met communicatiemogelijkheden, ik zei dat er geen dieren zijn met bewustzijn.

Ook in uw links over kraaien zie ik nergens staan dat ze over een bewustzijn beschikken. Ze gebruiken "gereedschap," er zijn apen die gereedschap gebruiken, meerdere vogels ook, dat maakt hen niet bewust.

Xenophon · 28 oktober 2010, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Da's niet waar. Xenophon is de autoriteit bij uitstek voor het bepalen of iets al dan niet een bewustzijn heeft.

Je bent aan het zeveren jongen, kleingeestig zelfs.

Flanelcondoom · 28 oktober 2010, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Niemand betwijfeld dat er dieren zijn met communicatiemogelijkheden, ik zei dat er geen dieren zijn met bewustzijn.

Ook in uw links over kraaien zie ik nergens staan dat ze over een bewustzijn beschikken. Ze gebruiken "gereedschap," er zijn apen die gereedschap gebruiken, meerdere vogels ook, dat maakt hen niet bewust.

En wat is bewustzijn volgens u dan?

Een overdosis Jung gehad en nu al diepe uitspraken aan't maken over domeinen als biologie?

Schrijf gewoon verder aan je boek over corrupte flikken. Ik zal dat boek kopen en met plezier lezen. Ik spreek mij niet uit over corrupte flikken, gitaren of motoren. Spreek je ook niet uit over domeinen waar je niet veel kennis over hebt.

Raf · 28 oktober 2010, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Da's niet waar. Xenophon is de autoriteit bij uitstek voor het bepalen of iets al dan niet een bewustzijn heeft.

Excuseer me. Ik zag dat even over het hoofd.

Xenophon · 28 oktober 2010, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

En wat is bewustzijn volgens u dan?

Een overdosis Jung gehad en nu al diepe uitspraken aan't maken over domeinen als biologie?

Schrijf gewoon verder aan je boek over corrupte flikken. Ik zal dat boek kopen en met plezier lezen. Ik spreek mij niet uit over corrupte flikken, gitaren of motoren. Spreek je ook niet uit over domeinen waar je niet veel kennis over hebt.

Als ik zie hoe je probeert op de man te spelen dan denk ik dat ik je niet erg serieus moet nemen.

Als je werkelijk die overvloed aan kennis over biologie bezit, geef dan gewoon het lijstje van dieren met een bewustzijn, dan gaan we van daar verder.

Xenophon · 28 oktober 2010, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Excuseer me. Ik zag dat even over het hoofd.

Goede poging...

Pieke · 28 oktober 2010, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Waarom?

Omdat semantische discussies irritant zijn. Als we al beginnen met het definiëren, dan weten beide partijen tenminste wat de ander bedoelt.

Cdude · 28 oktober 2010, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Goede poging...

Zeg maar gerust : Geslaagde poging.

Cdude · 28 oktober 2010, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Omdat semantische discussies irritant zijn. Als we al beginnen met het definiëren, dan weten beide partijen tenminste wat de ander bedoelt.

²

Cdude · 28 oktober 2010, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Niemand betwijfeld dat er dieren zijn met communicatiemogelijkheden, ik zei dat er geen dieren zijn met bewustzijn.

Ook in uw links over kraaien zie ik nergens staan dat ze over een bewustzijn beschikken. Ze gebruiken "gereedschap," er zijn apen die gereedschap gebruiken, meerdere vogels ook, dat maakt hen niet bewust.

Als een "individu" liegt, heeft hij dan bewustzijn, Xe?

Xenophon · 28 oktober 2010, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Omdat semantische discussies irritant zijn. Als we al beginnen met het definiëren, dan weten beide partijen tenminste wat de ander bedoelt.

Het kan interessant zijn misschien, maar ik heb geen zin om dagen te spenderen aan definities van elk begrip dat we zouden kunnen gebruiken in de discussie die dan misschien ergens in de toekomst gevoerd zal worden.

Xenophon · 28 oktober 2010, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Zeg maar gerust : Geslaagde poging.

Goede poging.

Xenophon · 28 oktober 2010, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Als een "individu" liegt, heeft hij dan bewustzijn, Xe?

Stop anders met rond de pot te draaien en kom terzake.

Raf · 28 oktober 2010, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het kan interessant zijn misschien, maar ik heb geen zin om dagen te spenderen aan definities van elk begrip dat we zouden kunnen gebruiken in de discussie die dan misschien ergens in de toekomst gevoerd zal worden.

Dat is ook nergens voor nodig. Hou het gerust bij de definitie van de begrippen die je in dit onderwerp hanteert.

Wisord · 28 oktober 2010, 18:02

Dieren hebben zeker wel een bewustzijn , Maar net als bij mensen is er verschil in intelligentie, alleen is dat verschil bij dieren stukken groter. De hogere diersoorten zouden zich bewust kunnen zijn zoals bij 'olifanten' is vastgesteld dat ze lang bij een overleden soortgenoot blijven en zelfs na jaren nog terug gaan naar het geraamte.
Vraag aan een idioot of hij zich bewust is en ik denk als er een antwoord uit te krijgen is dat hij zich daar niet bewust van is.Mensen zijn naar mijn mening niet anders dan dieren pas bij een bepaalde grens krijgt men bewustzijn. Waar die grens ligt is niet te bepalen en aangezien we met dieren niet kunnen communiceren althans geen vraag kunnen stellen weten we niet of sommige dieren een bewustzijn hebben we kunnen dat alleen vastellen uit hun gedrag ...

Xenophon · 28 oktober 2010, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is ook nergens voor nodig. Hou het gerust bij de definitie van de begrippen die je in dit onderwerp hanteert.

Begin hiermee:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bewustz...psychologie.29

En dan dit:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Carl_Gu..._van_zijn_werk

Xenophon · 28 oktober 2010, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Dieren hebben zeker wel een bewustzijn , Maar net als bij mensen is er verschil in intelligentie, alleen is dat verschil bij dieren stukken groter. De hogere diersoorten zouden zich bewust kunnen zijn zoals bij 'olifanten' is vastgesteld dat ze lang bij een overleden soortgenoot blijven en zelfs na jaren nog terug gaan naar het geraamte.
Vraag aan een idioot of hij zich bewust is en ik denk als er een antwoord uit te krijgen is dat hij zich daar niet bewust van is.Mensen zijn naar mijn mening niet anders dan dieren pas bij een bepaalde grens krijgt men bewustzijn. Waar die grens ligt is niet te bepalen en aangezien we met dieren niet kunnen communiceren althans geen vraag kunnen stellen weten we niet of sommige dieren een bewustzijn hebben we kunnen dat alleen vastellen uit hun gedrag ...

Wijst het niet kunnen communiceren dan niet op het afwezig zijn van bewustzijn?

Is het niet zo dat als iemand bewust is er ook mee te communiceren valt?

Wisord · 28 oktober 2010, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wijst het niet kunnen communiceren dan niet op het afwezig zijn van bewustzijn?

Is het niet zo dat als iemand bewust is er ook mee te communiceren valt?

Er zijn verschillende niveaus in het bewustzijn .

http://dier-en-natuur.infonu.nl/biol...municatie.html

Xenophon · 28 oktober 2010, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Er zijn verschillende niveaus in het bewustzijn .

http://dier-en-natuur.infonu.nl/biol...municatie.html

Je bent bewust of je bent niet bewust, er is geen weg tussen de twee.

Raf · 28 oktober 2010, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je bent bewust of je bent niet bewust, er is geen weg tussen de twee.

Tuurlijk wel. Je kan immers ook een beetje bewust zijn. Of een beetje onbewust, al naargelang de situatie.

28 oktober 2010, 18:02	#8155
Wisord Banneling Geregistreerd: 5 januari 2010 Locatie: Lommel Berichten: 10.022	Dieren hebben zeker wel een bewustzijn , Maar net als bij mensen is er verschil in intelligentie, alleen is dat verschil bij dieren stukken groter. De hogere diersoorten zouden zich bewust kunnen zijn zoals bij 'olifanten' is vastgesteld dat ze lang bij een overleden soortgenoot blijven en zelfs na jaren nog terug gaan naar het geraamte. Vraag aan een idioot of hij zich bewust is en ik denk als er een antwoord uit te krijgen is dat hij zich daar niet bewust van is.Mensen zijn naar mijn mening niet anders dan dieren pas bij een bepaalde grens krijgt men bewustzijn. Waar die grens ligt is niet te bepalen en aangezien we met dieren niet kunnen communiceren althans geen vraag kunnen stellen weten we niet of sommige dieren een bewustzijn hebben we kunnen dat alleen vastellen uit hun gedrag ...