Mulit kulti is mislukt

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Joden zijn hier in feite altijd geweest dat het eigenlijk Belgen zijn . Joden volgen de wet, betalen hun belastingen en vallen niemand lastig. Hun regels zijn meestal zelfs strenger, wat niet slecht is. Ze betalen voor hun eigen school.

Er zijn natuurlijk meer andere soorten allochtonen. Ook Belgen moeten in he gareel gehouden worden. Dus laten we naar school gaan en de schoolregels respecteren.

De regels die stellen dat je er niet in komt met uw religieus symbool. U moet toch beseffen dat de religie de belangrijkste plaats inneemt in het leven van een gelovige. Waarom zou een moslima haar religie aan de kant schuiven om een schepsel tevreden te stellen.

U bent toch zelf heel gelovig, u zou dit moeten begrijpen. Albrecht bijvoorbeeld zou dit sneller vatten dan jou, vrees ik.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ja, vooral dat.

2 meisjes gelukkig en de rest mag tegen hun zin naar school gaan omdat de kleinburgerij hun niet accepteert zoals ze zijn.

Ik heb het al eens gezegd; de vlamingen weten niet wat ze willen. Op hun kosten leven mag je niet maar je mag ook niet kiezen wat je zelf draagt.

We weten anders heel goed wat we willen, een samenleving waarbij er respect is voor de heersende normen en waarden, acceptatie van grondrechten zoals gelijkheid man en vrouw, holebirechten,scheiding kerk en staat en democratie.

Bovendien voorzien wij grote persoonlijke vrijheden, waardoor u gerust uw hoofddoek wel:niet kunt dragen in uw privéleven, een recht wat u niet overal zou kunnen claimen wanneer u niet binnen Westerse waarden zou leven.

En nee, wanneer je jezelf uitsluit van een samenleving hoeft dezelfde samenleving jou niet te onderhouden, als jij niet wilt werken zonder hoofddoek moet je of werk vinden waar je dit mag dragen of thuis blijven en jezelf laten onderhouden door je ouders of echtgenoot.

U heeft zeer veel kritiek en soms terecht, op het Westen. Maar de geldende normen en waarden wijst u af om vervolgens wel aan te kloppen voor de solidariteit die ook een Westerse waarde is?
Wees dan ook op dat punt moslima en accepteer geen geld zonder arbeid te verrichten, dat schrijft uw koran zeker voor terwijl uw hoofddoek nergens terug te vinden is, of leest u "a la carte?"
I
k vind uw mening provocerend en arrogant,alsof uw hoofddoek het recht geeft ten onrechte een uitkering op te strijken, voor zover ik weet ik een hoofddoek geen arbeidshandicap!

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ja, vooral dat.

2 meisjes gelukkig en de rest mag tegen hun zin naar school gaan omdat de kleinburgerij hun niet accepteert zoals ze zijn.

Ik heb het al eens gezegd; de vlamingen weten niet wat ze willen. Op hun kosten leven mag je niet maar je mag ook niet kiezen wat je zelf draagt.

Tegen uw zin naar school gaan omdat er bepaalde kledingvoorschriften zijn? Komaan, hoe zielig zou dat zijn.

Ik heb heel m'n jeugd gesleten op een school met strenge kledingvoorschriften. Ook allerhande hoofddeksels waren er verboden. Ik heb daar niemand ongelukkig van zien worden. We hebben daar wel veel over geklaagd. Wat we nooit hebben gedacht is dat we er niet geaccepteerd werden zoals we zijn omdat we onze kledingvoorkeur niet mochten uitspreken.
Waarom zou een school zijn eigen reglement niet mogen kiezen?

[Ninelle]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

De regels die stellen dat je er niet in komt met uw religieus symbool. U moet toch beseffen dat de religie de belangrijkste plaats inneemt in het leven van een gelovige. Waarom zou een moslima haar religie aan de kant schuiven om een schepsel tevreden te stellen.

U bent toch zelf heel gelovig, u zou dit moeten begrijpen. Albrecht bijvoorbeeld zou dit sneller vatten dan jou, vrees ik.

Naar het schijnt eist zelf uw god respect zelfs voor ongelovige schepsels. Wel gedraag u dan maar als een gelovige en hou uw religie voor thuis.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

De regels die stellen dat je er niet in komt met uw religieus symbool. U moet toch beseffen dat de religie de belangrijkste plaats inneemt in het leven van een gelovige. Waarom zou een moslima haar religie aan de kant schuiven om een schepsel tevreden te stellen.

U bent toch zelf heel gelovig, u zou dit moeten begrijpen. Albrecht bijvoorbeeld zou dit sneller vatten dan jou, vrees ik.

Albrecht is een zelfbenoemd fascist, heel erg overtuigend dus. Wel, waarom zou een moslima haar religie aan de kant schuiven om een schepsel tevreden te stellen? Omdat dit een samenleving is waar geloof een privézaak is, dat is nu juist een van de vereisten van een multiculturele samenleving; iedereen accepteert het geloof van elkaar, omdat dit slechts buiten de publieke sfeer beleden wordt.

Wordt geloof binnen de publieke sfeer beleden, tja... dan is de weg snel geplaveid voor Sharia, inquisitie, en sektarisering in het algemeen, zoals je in Libanon ziet. Dus als u werkelijk overal met uw geloof wilt pronken en over anderen personen heen wilt walsen, dan stel ik voor dat u dat doet in een land waar religie weldegelijk in de publieke sfeer wordt beleden, zoals bijvoorbeeld Saoedi-Arabië.

Maar iets zegt mij dat u toch liever de vrijheid die we hier hebben, voor de zekerheid achter de hand houdt.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U heeft zeer veel kritiek en soms terecht, op het Westen. Maar de geldende normen en waarden wijst u af om vervolgens wel aan te kloppen voor de solidariteit die ook een Westerse waarde is?

Over welke normen en waarden heb je het; die zouden afgewezen worden?

Solidariteit is toch niet zo exclusief westers!

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

De regels die stellen dat je er niet in komt met uw religieus symbool. U moet toch beseffen dat de religie de belangrijkste plaats inneemt in het leven van een gelovige. Waarom zou een moslima haar religie aan de kant schuiven om een schepsel tevreden te stellen.

U bent toch zelf heel gelovig, u zou dit moeten begrijpen. Albrecht bijvoorbeeld zou dit sneller vatten dan jou, vrees ik.

Als de hoofddoek niet dragen = religie aan de kant schuiven, dan is dat toch wel een zeer oppervlakkige god die je daar aanbidt.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

De regels die stellen dat je er niet in komt met uw religieus symbool. U moet toch beseffen dat de religie de belangrijkste plaats inneemt in het leven van een gelovige. Waarom zou een moslima haar religie aan de kant schuiven om een schepsel tevreden te stellen.

Omdat dit nu eenmaal de wetten en regels zijn.

In onze samenleving is er een strikte scheiding tussen kerk en staat. Precies om de godsdienstvrijheid van en voor iedereen te waarborgen. Ook binnen het kader van een multiculturele samenleving.

Als een bepaalde geloofsgemeenschap daarmee niet kan leven -en dat blijkt- dan kan men niet anders dan concluderen dat de poging om een multiculturele samenleving te hebben, totaal mislukt is.

In uw plaats -en dat bedoel ik goed- zou ik me afvragen of een God die in Zijn navolging vraagt om in te gaan, tegen de wetten en regels van de plaats waar je verblijft, daadwerkelijk zo vredelievend is als Hij aan jou wordt voorgesteld.

Paulus.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Over welke normen en waarden heb je het; die zouden afgewezen worden?

Solidariteit is toch niet zo exclusief westers!

Lees het citaat waar je uit geknipt hebt nog eens, staan aantal voorbeelden in.
Zeg eens, waar is de sociale zekerheid voor burgers zo uitgebouwd als in het deel van het Westen waarin u leeft? Noem eens iets? Marokko? Egypte? Brazillie? Indonesie? Vertel eens....

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

We weten anders heel goed wat we willen, een samenleving waarbij er respect is voor de heersende normen en waarden, acceptatie van grondrechten zoals gelijkheid man en vrouw, holebirechten,scheiding kerk en staat en democratie.

Bovendien voorzien wij grote persoonlijke vrijheden, waardoor u gerust uw hoofddoek wel:niet kunt dragen in uw privéleven, een recht wat u niet overal zou kunnen claimen wanneer u niet binnen Westerse waarden zou leven.

En nee, wanneer je jezelf uitsluit van een samenleving hoeft dezelfde samenleving jou niet te onderhouden, als jij niet wilt werken zonder hoofddoek moet je of werk vinden waar je dit mag dragen of thuis blijven en jezelf laten onderhouden door je ouders of echtgenoot.

U heeft zeer veel kritiek en soms terecht, op het Westen. Maar de geldende normen en waarden wijst u af om vervolgens wel aan te kloppen voor de solidariteit die ook een Westerse waarde is?
Wees dan ook op dat punt moslima en accepteer geen geld zonder arbeid te verrichten, dat schrijft uw koran zeker voor terwijl uw hoofddoek nergens terug te vinden is, of leest u "a la carte?"

Ik vind uw mening provocerend en arrogant,alsof uw hoofddoek het recht geeft ten onrechte een uitkering op te strijken, voor zover ik weet ik een hoofddoek geen arbeidshandicap!

Spijkers met grote koppen als je het mij vraagt.

Gelezen iedereen?

Paulus.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Over welke normen en waarden heb je het; die zouden afgewezen worden?

De grondwet ademt de normen en waarden die verankerd zijn in onze samenleving. Deze grondwet is gebaseerd op de Verlichtingsideologie van de 18e en 19e eeuw.

De normen en waarden die zijn afgewezen zijn dus o.m.:

• De gelijkheid aller mensen
• De democratische rechtsstaat wordt door een substantieel deel van de moslims afgewezen
• De integriteit van het menselijk lichaam en menselijk leven (eerwraak en Jihad)

En dat is slechts het topje van de ijsberg.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

We weten anders heel goed wat we willen, een samenleving waarbij er respect is voor de heersende normen en waarden, acceptatie van grondrechten zoals gelijkheid man en vrouw, holebirechten,scheiding kerk en staat en democratie.

Bovendien voorzien wij grote persoonlijke vrijheden, waardoor u gerust uw hoofddoek wel:niet kunt dragen in uw privéleven, een recht wat u niet overal zou kunnen claimen wanneer u niet binnen Westerse waarden zou leven.

En nee, wanneer je jezelf uitsluit van een samenleving hoeft dezelfde samenleving jou niet te onderhouden, als jij niet wilt werken zonder hoofddoek moet je of werk vinden waar je dit mag dragen of thuis blijven en jezelf laten onderhouden door je ouders of echtgenoot.

U heeft zeer veel kritiek en soms terecht, op het Westen. Maar de geldende normen en waarden wijst u af om vervolgens wel aan te kloppen voor de solidariteit die ook een Westerse waarde is?
Wees dan ook op dat punt moslima en accepteer geen geld zonder arbeid te verrichten, dat schrijft uw koran zeker voor terwijl uw hoofddoek nergens terug te vinden is, of leest u "a la carte?"
I
k vind uw mening provocerend en arrogant,alsof uw hoofddoek het recht geeft ten onrechte een uitkering op te strijken, voor zover ik weet ik een hoofddoek geen arbeidshandicap!

Hebt u het over mij persoonlijk of over de moslima in het algemeen?

U mag echter vinden van mijn mening wat u wilt. Hetzelfde geldt ook voor jouw mening.

U kent me beter dan wie dan ook, zo te zien. Wanneer heb ik geld geaccepteerd zonder er arbeid voor te verrichten?

Het staat een ander vrij of ze haar hoofddoek wilt afzetten of niet. U hebt niemand hier lessen te spellen. Over arrogantie gesproken.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Tegen uw zin naar school gaan omdat er bepaalde kledingvoorschriften zijn? Komaan, hoe zielig zou dat zijn.

Ik heb heel m'n jeugd gesleten op een school met strenge kledingvoorschriften. Ook allerhande hoofddeksels waren er verboden. Ik heb daar niemand ongelukkig van zien worden. We hebben daar wel veel over geklaagd. Wat we nooit hebben gedacht is dat we er niet geaccepteerd werden zoals we zijn omdat we onze kledingvoorkeur niet mochten uitspreken.
Waarom zou een school zijn eigen reglement niet mogen kiezen?

Jij bent erg verzuurd geworden sinds mijn eerste verschijning op dit forum.

Toen kende ik je als een van de meest open mensen van dit forum, en nu hanteer je een platvloerse, ondoordachte retoriek gestuwd door rancune.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

De regels die stellen dat je er niet in komt met uw religieus symbool. U moet toch beseffen dat de religie de belangrijkste plaats inneemt in het leven van een gelovige. Waarom zou een moslima haar religie aan de kant schuiven om een schepsel tevreden te stellen.

U bent toch zelf heel gelovig, u zou dit moeten begrijpen. Albrecht bijvoorbeeld zou dit sneller vatten dan jou, vrees ik.

Als de regels zijn geen religieuze symbolen in de school, dan is dat heel spijtig en we mogen ertegen zijn, maar als we naar die school gaan moeten we die regels respecteren, anders zoeken we één waar dat het wel mag.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Jij bent erg verzuurd geworden sinds mijn eerste verschijning op dit forum.

Toen kende ik je als een van de meest open mensen van dit forum, en nu hanteer je een platvloerse, ondoordachte retoriek gestuwd door rancune.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2377

Paulus.

[Flanelcondoom]

Mensen,

Wie is er beter af van dingen verbieden om bepaalde verstarde principes te vereren?

Welke doelen dient jullie betoog, behalve die van het kunnen wrijven in jullie handen en zeggen "wij hebben die moslims toch mooi te pakken"?
Voelen jullie zich hier beter door?
Ongetwijfeld wel, anders zouden jullie dit niet doen.

Maar is dit echt noodzakelijk?

Waarom gaat het niet om gewoon... los te laten? En mensen te laten doen?

Waarom die borstklopperij met reglementen? Waar is dat goed voor? Waarom zou een reglement moeten bestaan dat repressief is?
Omdat jullie dat ook hebben meegemaakt?


Dus iedereen moet de miserie doorstaan die jullie hebben doorstaan?


Waarom, eigenlijk? Waarom niet gewoon toelaten wat mensen blij maakt?

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Als de regels zijn geen religieuze symbolen in de school, dan is dat heel spijtig en we mogen ertegen zijn, maar als we naar die school gaan moeten we die regels respecteren, anders zoeken we één waar dat het wel mag.

Ik zou toch sneller van een gelovige verwachten dat hij/zij een andere school opzoekt waar hij zichzelf mag zijn. U twijfelt precies nog.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Albrecht is een zelfbenoemd fascist, heel erg overtuigend dus. Wel, waarom zou een moslima haar religie aan de kant schuiven om een schepsel tevreden te stellen? Omdat dit een samenleving is waar geloof een privézaak is, dat is nu juist een van de vereisten van een multiculturele samenleving; iedereen accepteert het geloof van elkaar, omdat dit slechts buiten de publieke sfeer beleden wordt.

Wordt geloof binnen de publieke sfeer beleden, tja... dan is de weg snel geplaveid voor Sharia, inquisitie, en sektarisering in het algemeen, zoals je in Libanon ziet. Dus als u werkelijk overal met uw geloof wilt pronken en over anderen personen heen wilt walsen, dan stel ik voor dat u dat doet in een land waar religie weldegelijk in de publieke sfeer wordt beleden, zoals bijvoorbeeld Saoedi-Arabië.

Maar iets zegt mij dat u toch liever de vrijheid die we hier hebben, voor de zekerheid achter de hand houdt.

Processies dan ook maar verbieden, zoals in NL tot niet zolang geleden? Geen kerkklokken meer, geen Sinterklaas, geen Kerst, geen Pasen?

Wat is 't nu? Privé of publiek, eieren of jong?

Oorspronkelijk geplaatst door wiki

Nederland

Onder de Nederlandse wet waren processies gedurende lange tijd alleen toegestaan in plaatsen waar deze al in 1848 bestonden. Processies komen dan ook nog steeds met name voor in die plaatsen. Bij de grondwetsherziening van 1983, die in 1989 van kracht werd, verdween dit processieverbod.

Van de opheffing van het processieverbod werd in Nederland voor de eerste maal gebruikgemaakt in het jaar 2002
http://nl.wikipedia.org/wiki/Processie#Nederland

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2377

Paulus.

Het was geen scheldpartij. Echt niet. Ik vroeg enkel naar de discoursverandering.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2377

Paulus.

Nu weet ik nog altijd niet wie hier in het Arabisch heeft gescholden.