Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 november 2010, 11:21   #241
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.956
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Freddie Bekijk bericht
Waarom hebben ze dat dan van in het begin niet gedaan?
Moet ik dat weten?
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 11:22   #242
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Geen zaken kopen die je je niet kan veroorloven wil ook al helpen. Merk trouwens op dat die ex-werknemers bij Brink nu in de penarie zitten door de vakbonden hier in België.
Jij kent het management? Hebt contacten binnen Brink? Weet wat er fout is gelopen?
U weet toch dat mismanagement wel degelijk bestaat? Net als fraude, verkeerde keuzes,...?

Menslief wat een domme discussie hier... Het moet OF zwart zijn of wit, nietwaar? Grijs bestaat niet?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 11:23   #243
Maximus Aurelius
Staatssecretaris
 
Maximus Aurelius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2008
Locatie: in een absurde realiteit van alcohol, sigaretten & werk
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
100 uur werken in 5 dagen tijd? Dat is 20 uur per dag van 24 uur. Gij moet nogal een supermens zijn. Wat hebde gij gesnoven om zo lang wakker te blijven?


een week telt toch 7 dagen ?
__________________
"Shove those taxes up your ass, you f*en politicians!" - Maximus Aurelius met menig promille in het bloed, lente 2011.
Maximus Aurelius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 11:23   #244
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Als men de dienstjaren mee had kunnen nemen, valt daarover te spreken, maar iedereen zijn dienstjaren kwijt??? NEEN. Dat is hetzelfde als gewoon bij een andere baas beginnen...
Nu alles kwijt, en kunnen ze bij hun nieuwe job (als ze er een vinden) meteen aan de slag als arbeider.

Verloren hebben ze.
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 11:25   #245
plakker
Minister
 
plakker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
Nu alles kwijt, en kunnen ze bij hun nieuwe job (als ze er een vinden) meteen aan de slag als arbeider.

Verloren hebben ze.
Inderdaad.
Dat is natuurlijk ook een beetje doordat staken tegen iemand die geen geld nodig heeft, teweegbrengt.
Blijft ge staken? Ok, salut.
plakker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 11:27   #246
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Mijn perfecte compromis wordt weer genegeerd.
Je compromis en je opmerkingen lijken me juist... alleen kan je natuurlijk de informatieassymetrie tussen management en werknemers niet onmiddelijk wegnemen. Een gewichtiger compromis zou zijn dat het management eerst de discussie aangaat en dat er daarna mogelijks een compromis zoals het Uwe uit de bus zou komt (rara zou dat dan nog het geval zijn?). Degene die niet wil babbelen maakt volgens mij een grote fout... We wonen hier niet in de far west!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.

Laatst gewijzigd door largo_w : 13 november 2010 om 11:28.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 11:50   #247
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
Nu alles kwijt, en kunnen ze bij hun nieuwe job (als ze er een vinden) meteen aan de slag als arbeider.

Verloren hebben ze.
Ook de 50% huwelijken die uit mekaar spatten hebben op het eerste zicht alleen maar verliezende partijen..en toch gebeurt dit dagelijks

Ook de sociale bemiddelaar moest vaststellen dat het 'einddoel' van de directie van in het begin duidelijk was..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 11:58   #248
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Ook de 50% huwelijken die uit mekaar spatten hebben op het eerste zicht alleen maar verliezende partijen..en toch gebeurt dit dagelijks

Ook de sociale bemiddelaar moest vaststellen dat het 'einddoel' van de directie van in het begin duidelijk was..
Concureren met gelijke middelen.
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 12:00   #249
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
Concureren met gelijke middelen.
De onbekwaamheid om een rendabel marktaandeel te verwerven verdoezelen..

Er werd niet eens onderhandeld...
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 12:12   #250
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
Nu alles kwijt, en kunnen ze bij hun nieuwe job (als ze er een vinden) meteen aan de slag als arbeider.

Verloren hebben ze.
Dat komt omwille van het asociale verschil van statuut tussen arbeider en bediende. Indien dat er niet was geweest was een kans op een solidariteitsstaking in de hele sector groter.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 12:25   #251
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.032
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
De onbekwaamheid om een rendabel marktaandeel te verwerven verdoezelen..

Er werd niet eens onderhandeld...
Er werken in belgie nochtans een half miljoen arbeiders aan het MINIMUM-LOON !!!
Concurreren moet toch mogelijk zijn ?
Of is dat te eenvoudig ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 12:36   #252
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
Je compromis en je opmerkingen lijken me juist... alleen kan je natuurlijk de informatieassymetrie tussen management en werknemers niet onmiddelijk wegnemen. Een gewichtiger compromis zou zijn dat het management eerst de discussie aangaat en dat er daarna mogelijks een compromis zoals het Uwe uit de bus zou komt (rara zou dat dan nog het geval zijn?). Degene die niet wil babbelen maakt volgens mij een grote fout... We wonen hier niet in de far west!
Eigenlijk is de arbeidsmarkt hier zelfs nog erger dan de far-west.
Want er bestaan 1001 verschillende statuten voor werknemers.
Als ze in België eindelij eens één statuut zouden hanteren voor alle werknemers, zoals in Nederland, dan zouden dergelijke zaken als bij Brinks niet gebeuren.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 12:38   #253
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Er werken in belgie nochtans een half miljoen arbeiders aan het MINIMUM-LOON !!!
Concurreren moet toch mogelijk zijn ?
Of is dat te eenvoudig ?
Er zijn zelfs werknemers die voor de werkgevers slechts 400€ per maand kosten en de rest van hun loon ontvangen van de overheid.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 12:58   #254
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Er werken in belgie nochtans een half miljoen arbeiders aan het MINIMUM-LOON !!!
Concurreren moet toch mogelijk zijn ?
Of is dat te eenvoudig ?
In theorie moet voor alle goederen geproduceerd in lage loonlanden een transportkost bijgerekend worden.
Dus altijd heb je de kostprijs die verhoogt omwille van de transport. Alleen voor bepaalde producten, zeg maar volume/waarde densiteit is de transport heel goedkoop, terwijl waardeloze prullaria, stapelt die kostprijs zich redelijk wat op.

Nu een tweede aspect is TIJD, uiteraard komt die productie hier met 2 maand vertraging toe. Weet dat dikwijls componenten hier gemaakt worden, naar ginderen verscheept, en daar geassembleerd moeten terugkeren, dus je verlies 4 maand tijd: 4maand stock = 4maand tijdverlies = 4 maand geld slechtere cahsflow = 4 maand achterstand etc. Dus sowieso kost dat gemakkelijk ook wel 10% overhead

Dus samengevat: niets goedkoper dan een lokale produktie. maar eenmaal dezelfde loonvoorwaarden voldaan zijn, zeg maar als je de sociale lasten voor het minimumloon op nul euro zou zetten, moet dat inconcurrentiehandicap al de helft schelen...

Stel dat een chinees werkt aan 300euro, en dat de transport opstapelt naar 600euro in de goederen. Kom je met een lokale productie aan 700euro onbelast en zonder sociale zekerheid en met die tijdswinst laten we zeggen equitaxerend uit.

Dus je zou het minimumloon om te concurreren moeten zetten op 1000euro voor 60uur arbeid.

Laatst gewijzigd door brother paul : 13 november 2010 om 12:59.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 13:21   #255
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Eigenlijk is de arbeidsmarkt hier zelfs nog erger dan de far-west.
Want er bestaan 1001 verschillende statuten voor werknemers.
Als ze in België eindelij eens één statuut zouden hanteren voor alle werknemers, zoals in Nederland, dan zouden dergelijke zaken als bij Brinks niet gebeuren.
1001 dat is een hoop... kan je daar zes voorbeelden van geven?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 13:25   #256
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.956
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
1001 dat is een hoop... kan je daar zes voorbeelden van geven?
- ambtenaar

- arbeider

- bediende

- zelfstandige

- loontrekkende met zelfstandig bijberoep

- dopper met zelfstandig bijberoep
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 14:49   #257
neutron
Banneling
 
 
neutron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2005
Berichten: 2.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht

Ook de sociale bemiddelaar moest vaststellen dat het 'einddoel' van de directie van in het begin duidelijk was..

Dat Brink’s de boeken heeft neergelegd is om reden dat het al meer dan 14 miljoen euro in het rood stond.
Door van de geldkoeriers te eisen dat ze naar een arbeidersstatuut moesten overstappen hebben ze een drogreden gemaakt om het personeel de schuld van het faillissement in de schoenen te schuiven. Zij misbruiken daardoor het personeel.

Het dochterbedrijf Brink's Diamond & Jewelry zou eerder al een licentie hebben gevraagd om eveneens geldtransporten uit te voeren.
Minister van Binnenlandse Zaken Annemie Turtelboom (Open VLD) ziet geen redenen om geen licentie toe te kennen.
Volgens haar voldoet het dochterbedrijf aan alle voorwaarden inzake opleiding van het personeel, controle op de raad van bestuur, een screening door de staatsveiilgheid en het recht om wapens te dragen.
Een dertigtal werknemers van Brink's zou bij dat filiaal aan de slag kunnen. De werknemers van Brink's Diamond & Jewelry behouden wel hun bediendenstatuut. Net dat statuut was de inzet van de staking bij Brink's die al meer dan twee weken duurt.

Het is duidelijk dat het faillissement gepland was om een deel van dat personeel aan goedkopere voorwaarden (arbeidersstatuut, verlies van anciënniteit) in het dochterbedrijf terug te kunnen aanwerven.

Het faillissement van Brink's is dus gewoon een goedkope manier om het personeel te ontslaan zonder dat ze ontslagpremies, e.d. moeten betalen, terwijl ze onder een andere naam, Brink's Diamond & Jewelry, verder blijven bestaan.

Neutr-On
neutron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 14:54   #258
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Een stukje verder ...

De sociaal bemiddelaar in het dossier Brink's hekelt vrijdagavond de houding van de directie van de waardetransporteur en stelt dat de directie 'klaarblijkelijk niet ter goeder trouw onderhandeld heeft'.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101112_125
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 15:38   #259
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Als waardetransportbedrijf Brink's de boeken neerlegt, zal dat niet zozeer liggen aan de bonden - alhoewel dat zeker meespeelt - maar meer aan de marktwerking. Het bedrijfsleven pompt het geld liever virtueel rond dan in blikken wagentjes, die bovendien door nietsontziend bendegeweld beroofd worden van de soms lucratieve inhoud.

De beveiliging in het algemeen is een aflopende zaak, doordat het bedrijfsleven liever geen geld (meer) steekt in acherhaalde arbeidsprocessen, zoals een telefonist(e) achter de balie, wiens (wier) werk door callcenters wordt overgenomen, en een objectbeveiliger wiens werk door allerhande snufjes, detectiepoorten en toegangspassen wordt overgenomen.

De technologie is de dood voor de beveiliging in het algemeen en dus ook voor het waardetransport in het bijzonder.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 15:47   #260
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
- ambtenaar

- arbeider

- bediende

- zelfstandige

- loontrekkende met zelfstandig bijberoep

- dopper met zelfstandig bijberoep
Gesco-statuut.
Win-win statuut.
Dienstencheque werknemer.
PWA-werknemer.
Werk-leer werknemer.
te werkgestelde werkloze.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be