Mulit kulti is mislukt - Pagina 186

Andy · 13 november 2010, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

JA, maar ik moet SCHOOIEN achter een reactie daarop.

Als jij voor zulke feiten fatsoenlijke bronnen kan aandragen, dan ben ik er zeker van dat je van mij en anderen daar serieuze reacties op krijgt. Maar het moeten natuurlijk wel serieuze bronnen zijn.

Die link staat hoe dan ook in de verkeerde draad en wellicht zelfs in het verkeerde subforum. Deze draad gaat over de multiculturaliteit hier. Dat is een andere dan die in Gaza.

420yeahbaby · 13 november 2010, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Lees tenminste de titel als je een link geeft.
Groeiende weerstand tegen kinderhuwelijken in Egypte en Saudi-Arabië.

Die moslims zelf zijn dus tegen die kindhuwelijken!

Awel groeiende tegenstand! Dat wijst er toch op dat het gebeurd.
Wat kallikles eerst ontkende.

420yeahbaby · 13 november 2010, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Als jij voor zulke feiten fatsoenlijke bronnen kan aandragen, dan ben ik er zeker van dat je van mij en anderen daar serieuze reacties op krijgt. Maar het moeten natuurlijk wel serieuze bronnen zijn.

Die link staat hoe dan ook in de verkeerde draad en wellicht zelfs in het verkeerde subforum. Deze draad gaat over de multiculturaliteit hier. Dat is een andere dan die in Gaza.

Als ze over pedo's bij de pastoren beginnen is dat ook de verkeerde draad
Als hij mij wil wijzen op mijn hallucinogene middelen is dat ook de verkeerde draad.
'"t Zal de eerste niet zijn waarin we off topic gon zeker?

Betere bronnen liggen ter beschikkking.

Zelfs in NL heeft een imman een dertienjarig meisje uitgehuwelijkt.. In een land waar dat aanzien wordt als pedofilie.

artisjok · 13 november 2010, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Ik ben toch niet voor een legalisatie artisjok?
Voor mij moet drugs een privékwestie zijn, net zoals religie.

Ik ben wel voor legalistie; maar daar gaat het nu niet over.
Het gaat over de beeldvorming, het veralgemenen, de vooroordelen, en alles op een hoop gooien op basis van verkeerde en te weinig info.

420yeahbaby · 13 november 2010, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Lees tenminste de titel als je een link geeft.
Groeiende weerstand tegen kinderhuwelijken in Egypte en Saudi-Arabië.

Die moslims zelf zijn dus tegen die kindhuwelijken!

Maar de koran niet! Zie Wiki link

ministe van agitatie · 13 november 2010, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ninelle

Citaat:

Muhammed married a six year old bride. But Islam has evolved in 1500 years. In Hamas land, in 2009, the brides are almost seven.

Mass Muslim Marriage in Gaza

450 Grooms Wed GIRLS Under Ten In Gaza
By Paul L. Williams, Ph.D.

A gala event has occurred in Gaza .

Hamas sponsored a mass wedding for four hundred and fifty couples.
Most of the grooms were in their mid to late twenties; most of the brides were under ten.
Muslim dignitaries including Mahmud Zahar, a leader of Hamas, were on hand to congratulate the couples who took part in the carefully staged celebration.

http://69.84.25.250/blogger/post/Mas...-By-Hamas.aspx

Ziek!!!!!

Wat ziek is aan dit verhaal is het feit dat men het verspreidt alsof het waarheid is. Maar dat is het geenszins, het is anti-hamas-propaganda, het zijn leugens, het is haatdragende onzin, racisme:

Citaat:

Messages like the example included above are currently circulating via email and have also been posted to a great many blogs, online forums and social networks around the world, where they have generated a flood of often vitriolic anti-Islamic sentiment and very heated debate. The messages claim that hundreds of pre-pubescent girls were forced to marry adult grooms in a recent mass wedding ceremony in Gaza organized by Palestinian Islamic organization, Hamas. According to the messages, 450 brides, most of whom were under ten years old, were married to 450 grooms most of whom were in their mid to late twenties. The messages accuse Hamas of actively and willfully promoting pedophilia and condemn the act as "bizarre & shameful".

Support for these claims is centered around several photographs supposedly showing tiny "brides" dressed all in white and holding the hands of their much taller, grown-up "grooms". However, while a mass wedding did indeed take place in Gaza in July 2009, the claim that the photographed children were actually the brides in the ceremony is untrue. These photographs represent virtually the entire "body of evidence" that supports the claims in these indignant protest messages. However, this supposed photographic "evidence" is in fact meaningless because they do not actually depict child brides at all. Instead, they show young family members of either the bride or the groom. At such Muslim wedding ceremonies, it is a tradition for young girls to dress up and play a role in the celebrations in a way similar to how flower girls are used in Western wedding ceremonies. Although these young girls do look like little brides, they are certainly not the ones getting married.

Hamas has vehemently denied that any children were married at the event. In fact, a Hamas official told WorldNetDaily that the youngest girl married at the ceremony was 16 years old while most were over 18 years of age.

Much has been made of the fact that no photographs of the real brides have made it into news reports about the event. This seeming omission has been seized upon by many commentators as more evidence that the children in the photographs really are the brides in spite of denials by Hamas and others. However, the absence of the brides is in fact just a reflection of how Muslim public ceremonies are conducted. News reports indicate that "the 450 brides shared none of the glamour, taking seats among the audience" while their grooms actively participated in event ceremonies. And a SkyNews video report about the mass wedding notes in reference to the brides that "The women are elsewhere". Tim Marshall, the journalist who presented the SkyNews video, was actually there at the mass wedding ceremony. In a blog post about his attendance, Marshall reiterates that the brides were elsewhere, noting that some of them were among the guests. He also writes:

The men and women are sitting, Most ignore the speeches, some even ignore the prayers. Then the fireworks explode, the cheering begins, and in march the Hamas scouts, bashing drums, looking every inch the future Hamas fighters many will be. Then the grooms, aged about 18 to about 28. They are holding hands with their young nieces and cousins, little girls aged from about 3 to 8, made up to the nines, wearing white wedding dresses.

Up they all go to the stage, the cheering and music grows ever louder. The girls were having the time of their lives, but, getting a little bored after a while, came down off the stage to dance with each other and play games.

Our report on this put it into context saying that it took place just a mile from the Israeli border and was a message from Hamas about its strength confidence and future fighters. Oh and that the brides were elsewhere. Pretty straightforward. It never struck me for a moment that the little girls might later be described in the bloggersphere as the brides! How naive I am.

smiley · 13 november 2010, 20:22

[quote=Kallikles;5096609]

Citaat:

Het is helemaal geen vals voorbeeld. De helft van de huwelijken in India zijn kinderhuwelijken en de meerderheid van de kinderhuwelijken in de wereld worden wel degelijk in India voltrokken.

Ik weet niet of Hindoes een profeet hebben die het 'goede' voorbeeld gaf door met kinderen naar bed te gaan.

Citaat:

Als je het dus over kinderhuwelijken wilt hebben, moet je het over India hebben. En op dat punt is Europa, met zijn massaal en systematisch kindermisbruik in Kerken en gezinnen, heel slecht geplaatst om de Hindoes in India de les te lezen.

Hoezo ? In Europa is kindermisbruik strafbaar. Europa is dus zeer goed geplaatst om India en iSSlam de les te spellen.

Citaat:

Deze huwelijken in India zijn immers huwelijken, met alle rechten en verplichtingen van dien, en geen verkrachtingen zoals door de pastoor in Europa.

Hoe hypocriet, dus zodra een pedofiel met zijn slachtoffer huwt is er niks aan de hand. Nogmaals. In Europa is kindermisbruik strafbaar, huwen met kinderen is ook kindermisbruik. En wat die pastoor betreft. Het christendom heeft geen mohammed als 'profeet'. Gelukkig maar !

Ninelle · 13 november 2010, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Wat ziek is aan dit verhaal is het feit dat men het verspreid alsof het waarheid is. Maar dat is het geenszins, het is anti-hamas-propaganda, het zijn leugens, het is haatdragende onzin:

Ach, en de foto's die er bij staan zijn in Hollywood gemaakt zeker.

artisjok · 13 november 2010, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Was Mohammed met een negen jarig meiske getrouwd?
Als dat het feit is, zie ik in dat een veralgemening niet zo slecht begint te lijken.

Men weet niet met zekerheid hoe oud Aîcha was.
Waarschijnlijk was ze een 13 jaar oud; zoals Maria toen ze beviel van Jezus.
Voor die tijd was dat de normale huwbare leeftijd.

420yeahbaby · 13 november 2010, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Wat ziek is aan dit verhaal is het feit dat men het verspreid alsof het waarheid is. Maar dat is het geenszins, het is anti-hamas-propaganda, het zijn leugens, het is haatdragende onzin:

Toch mag je van de Koran blijkbaar minderjarigen uithuwelijken en derop vanaf ze geslachtsrijp is. Waarom gaat niemand daar op in?

En als we dan daaruit zijn geraakt, wil ik die uithuwelijkingen bij families onderling eens aankaarten

Ninelle · 13 november 2010, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Lees tenminste de titel als je een link geeft.
Groeiende weerstand tegen kinderhuwelijken in Egypte en Saudi-Arabië.

Die moslims zelf zijn dus tegen die kindhuwelijken!

Als er zo'n weerstand is, waarom verbieden ze het niet bij wet?

420yeahbaby · 13 november 2010, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Men weet niet met zekerheid hoe oud Aîcha was.
Waarschijnlijk was ze een 13 jaar oud; zoals Maria toen ze beviel van Jezus.
Voor die tijd was dat de normale huwbare leeftijd.

Voor dien tijd aaahhh..... Dien tijd. Dien tijd is gedaan.
Dus kunnen die eeuwenoude culturen zich is niet aanpassen aan de tijden van vandaag arti? Toch jammer dat een cultuur met zo'n profeet hun cultuur hier erkend wil zien? Dit gaat tegen onze Westerse waarden in.
Wij hebben duidelijke regels gemaakt om pedofilie tegen te gaan. Terwijl de Koran (wat zich een boek van alle tijden claimed te zijn) het juist goedpraat.
Zij willen zich juist niet voegen aan onze regels, zij willen de mogelijkheid hebben zich te voegen aan de islamitische regels.
Maar die passen hier niet! Besef je dat nu echt niet?

ministe van agitatie · 13 november 2010, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ninelle

Ach, en de foto's die er bij staan zijn in Hollywood gemaakt zeker.

Citaat:

These photographs represent virtually the entire "body of evidence" that supports the claims in these indignant protest messages. However, this supposed photographic "evidence" is in fact meaningless because they do not actually depict child brides at all. Instead, they show young family members of either the bride or the groom.

Zoals bij ons bruidsmeisjes.

artisjok · 13 november 2010, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Awel groeiende tegenstand! Dat wijst er toch op dat het gebeurd.
Wat kallikles eerst ontkende.

Kallikles ontkende dat "In de islam gebeurt "kinderverkrachting" trouwens meer."
en ontkent ook dat de islam kindhuwelijken voorschrijft.

Kallikles · 13 november 2010, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Mag ik die bron eens.

Dat is al verschillende keren gepost, door verschillende posters. Als je de chronologie van het leven van de profeet (vrede zij met hem) bekijkt, dan kom je bij een veel oudere leeftijd uit.

Hier vind je b.v. zo'n berekening, o.a. a.h.v. Tabari:
http://aerinndis.wordpress.com/the-t...-hazrat-aisha/

Hoe kom je dan tot die hadith in Bukhari dat Aicha zo jong was ten tijde van haar huwelijk? Wel, je moet weten dat in hadith-verzamelingen alles bewaard wordt, ook als men de overlevering vals of onbetrouwbaar beschouwt.

Het idee is: de individuele gelovige moet zelf in eer en geweten een keuze maken. Dat is ook het idee van de traditionele schriftgeleerden: ze geven alle opinies die ze kennen over een thema en spelen het dan door naar de individuele gelovige. Dat is een heel sterke gedachte in de islam: ieder gaat alleen zijn of haar graf in.

Citaat:

Wat nu wel duidelijk is, in islam mag je duidelijk jongeren uithuwelijken en ze latne voortplanten vanaf ze geslachtsrijp zijn.
Dat is toch wat wij hier pedofilie noemen? Terug ff waarover het ging

Neen, de definitie van pedofilie is de aantrekking voor PRE-PUBERALE kinderen, die dus NOG NIET geslachtsrijp zijn. Daarom wordt pedofilie dus als een ziekte beschouwd, een afwijking van een gezond seksueel functioneren.

Pedofilie is op de eerste plaats een medisch begrip, vooraleer het een moreel begrip is.

smiley · 13 november 2010, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Men weet niet met zekerheid hoe oud Aîcha was.
Waarschijnlijk was ze een 13 jaar oud; zoals Maria toen ze beviel van Jezus.
Voor die tijd was dat de normale huwbare leeftijd.

Oh jawel/ Men weet dat wel met zekerheid. Ze was 6 toen hij haar huwde en 9 jaar toen hij het nog met poppen spelende meisje penetreerde.

420yeahbaby · 13 november 2010, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat is al verschillende keren gepost, door verschillende posters. Als je de chronologie van het leven van de profeet (vrede zij met hem) bekijkt, dan kom je bij een veel oudere leeftijd uit.

Hier vind je b.v. zo'n berekening, o.a. a.h.v. Tabari:
http://aerinndis.wordpress.com/the-t...-hazrat-aisha/

Hoe kom je dan tot die hadith in Bukhari dat Aicha zo jong was ten tijde van haar huwelijk? Wel, je moet weten dat in hadith-verzamelingen alles bewaard wordt, ook als men de overlevering vals of onbetrouwbaar beschouwt.

Het idee is: de individuele gelovige moet zelf in eer en geweten een keuze maken. Dat is ook het idee van de traditionele schriftgeleerden: ze geven alle opinies die ze kennen over een thema en spelen het dan door naar de individuele gelovige. Dat is een heel sterke gedachte in de islam: ieder gaat alleen zijn of haar graf in.

Neen, de definitie van pedofilie is de aantrekking voor PRE-PUBERALE kinderen, die dus NOG NIET geslachtsrijp zijn. Daarom wordt pedofilie dus als een ziekte beschouwd, een afwijking van een gezond seksueel functioneren.

Pedofilie is op de eerste plaats een medisch begrip, vooraleer het een moreel begrip is.

Zo niet he manneke!!!!! Een erkende bron!!!!!!!!!!!
U negeert trouwens de essentie: De islamitische regels hebben er net voor gezorgd dat pedofilie kon plaatsnemen. Door minderjarigen uit te huwelijk en ze te bevruchten vanaf ze geslachtsrijp zijn.
In België is pedofilie vanaf ge met meisjes/jongens vrijt onder de zestien jaar.
Dit is bij mijn weten een beschaafder land dan het land waar toen mohammend in vertoefde. Die regels zijn voor mij meer van tel op dat vlak.

smiley · 13 november 2010, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Kallikles ontkende dat "In de islam gebeurt "kinderverkrachting" trouwens meer."
en ontkent ook dat de islam kindhuwelijken voorschrijft.

Kallikles ontekent zoveel. Ontkennen is zijn enige verweer.

Ninelle · 13 november 2010, 20:31

Citaat:

Volgens de Soennitische wetten hebben vaders het recht om hun kinderen al jong te laten trouwen. Dat ze hun dochter op 8-jarige leeftijd al laten trouwen is daar niet vreemd. Het hoofd van Unicef, de kinderhulporganisatie van de VN, vindt het een inbreuk op de rechten van het kind.

Citaat:

Kindhuwelijk en sharia
De kwestie van kindhuwelijken is een hot-item in het zeer conservatieve koninkrijk Saudi-Arabië. Er zijn groepen, die opkomen voor de rechten van het kind en die verzoekschriften hebben ingediend om wetten, die kinderen te beschermen tegen deze vorm van kindermishandeling. De hoogste geestelijke van het koninklijke hof heeft gezegd, dat het goed zou zijn om de minimumleeftijd naar 10 jaar te verhogen. Hij vindt het niet nodig om deze kindhuwelijken te verbieden, want het is een shariawet (koran) en deze wetten zijn niet ingesteld om vrouwen onrecht aan te doen. De shariawet is het islamitisch recht en Saudi-Arabië volgt een strikte interpretatie van de Islam.

http://samenleving-en-ontwikkeling.i...di-arabie.html

artisjok · 13 november 2010, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ninelle

Als er zo'n weerstand is, waarom verbieden ze het niet bij wet?

In Egypte is het verboden bij wet.
In Saoudi-Arabië werden fatwa's uitgesproken tegen kindhuwelijken. Daar is het inderdaad nog wachten op de wetgever om dit bij wet te verbieden.
Misschien kan de USA, die zo'n dikke vrienden zijn, bij een volgend bezoek dit item eens naar voor brengen.