Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 632

Spinoza · 20 november 2010, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Want voor het minst dat wij de Hollanders bekritiseren, worden we versleten voor 'ollandhaters'.

U wordt helemaal niet om het "minste" gezien als een hollanderhater. Wat u op dit forum doet is een regelrechte haatcampagne tegen Nederland(ers).

Henri1 · 20 november 2010, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

U wordt helemaal niet om het "minste" gezien als een hollanderhater. Wat u op dit forum doet is een regelrechte haatcampagne tegen Nederland(ers).

Dingen belichten die niet netjes zijn is geen haat.
Dat zijn gewoon vaststellingen.

quercus · 20 november 2010, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wanneer men België basht of Limburg, ben ik daar niet altijd gelukkig mee, maar ik zal nooit iemand 'Belgiëhaat' verwijten hiervoor. Iedereen zegt maar hetgeen hij of zij in zijn/haar ogen denkt te moeten zeggen, wat hem op zijn of haar op de lever ligt. Men moet tolerant blijven in deze, ook al is men het niet eens met de poster. En niet onmiddellijk beginnen te snauwen met 'ollanderhaat' en nog meer van die nutteloze weinig terzake doende termen.

Het komt erop aan in welke stijl er wordt gebasht system. Er kan op iets of iemand gebasht worden op een beschaafde, vrij fatsoenlijke manier. Maar het kan ook zodanig gebeuren dat het overkomt als hatelijk en kwetsend ...

LiberaalNL · 20 november 2010, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dingen belichten die niet netjes zijn is geen haat.
Dat zijn gewoon vaststellingen.

Het punt is nou net dat system meestal met ongefundeerde meningen op te proppen komt en die nauwelijks beargumenteert, terwijl hij zich een neutraal onderzoeker noemt.

LiberaalNL · 20 november 2010, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het zijn nochtans niet de eersten en de besten die ik aanhaalde in mijn antwoord. En, én het zijn Nederlanders.

Bewijzen zij dat het Zuiden toleranter is dan het Noorden? Nee.

Jan van den Berghe · 20 november 2010, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wel, Nederlanders hebben de naam tolerant te zijn. En misschien waren ze dit wel ooit, misschien wel in de jaren '60 en '70. Maar ondertussen is er veel veranderd in Wildersland.

Kwam je ook over de Vlamingen tot een dergelijke conclusie toen het Vlaams Belang haar monsterscore haalde? Sprak je toen ook over Winterland?

Jan van den Berghe · 20 november 2010, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het zijn in de kleine, alledaagse dingen van het leven dat men toont of men tolerant is of niet.

Aan welke "kleine, alledaagse dingen van het leven" had u dan wel gedacht?

quercus · 20 november 2010, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kwam je ook over de Vlamingen tot een dergelijke conclusie toen het Vlaams Belang haar monsterscore haalde? Sprak je toen ook over Winterland?

system · 20 november 2010, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kwam je ook over de Vlamingen tot een dergelijke conclusie toen het Vlaams Belang haar monsterscore haalde? Sprak je toen ook over Winterland?

De meeste Vlamingen stemden niet op het VB. Verre van zelfs! De verdraagzaamheid van de Vlamingen moet men plaatsen in een historisch kader. Onze zuidelijke gewesten werden bezet door de Spanjaarden, Oostenrijkers, Fransen, Oostenrijkers. Dan kwamen de Hollanders de plak zwaaien en vervolgens wisten de Vlamingen hun numeriek aantal niet te valoriseren omdat de Vlaamse elite het volk in de steek liet. De Vlaming was dus van nature -lees: uit noodzaak- uit verdraagzaam geworden. Omdat het moest. En dat is zo lang gebleven. De Vlaming moet ook niets hebben van ruziemakers. Dat zit nog bij ons ingebakken.

De Hollanders waren arrogant omdat zij andere volkeren onderwierpen voor eigen gewin. Zij waren de baas en duldden geen tegenspraak en waren vaak intolerant. Dat ook is lange tijd zo gebleven. Zij praten ook luidruchtiger (nog altijd), hun kinderen zijn vaak vrijer opgevoed -naar onze maatstaven vaak onbeleefder-, zij hebben vaak kritiek op dit en dat, zij denken altijd dat hun manier van doen en hun systeem het beste is (tot hun poldermodel als een pudding in mekaar zakte; dat zij de laatste tijd om de haverklap een nieuwe regering moesten hebben en nu zoveel partijen hebben dat het maar moeilijk is geworden im in Nederland een stevige regering op poten te brengen; ook hun betrotingstekort is zeer aanzienlijk). Zij beschouwen zich zogzegd een tolerante natie, maar dat was maar schijn en vandaar het Wilders-fenomeen. In het buitenland gedragen ze zich vaak nog even arrogant, bazerig en vrij intolerant.

Nu, al die verschillen zullen wel wegebben gezien we naar een Verenigd Europa schijnen te gaan en de mundialisering niet meer te stoppen is. Dus we moeten nog wat geduld hebben met de Hollanders.

Adam Smith · 20 november 2010, 21:50

Verdraagzaamheid is een relatief en rekzaam begrip, daarbij is het kwetsbaar.
Zoals in heel Europa is er ook in Nederland onzekerheid over de toekomst; verder ben ik het wel met Pechtold eens, dat tolerantie in Nederland misschien wel als te vanzelfsprekend werd gezien. Juist door sommige zaken niet te onderkennen, is het kwetsbaarder geworden.
Dat wil niet zeggen dat we niet meer tolerant zijn, maar we zijn minder zelfingenomen geworden op dat vlak.

Wat betreft 'Hollanderhaat', ik kan me nier herinneren dat ik daar vaak iemand van beticht; het enige wat ik wel vaak (terecht

) doe is er op wijzen dat er een verschil is tussen Hollander en Nederlander.

globalmedia · 20 november 2010, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Verdraagzaamheid is een relatief en rekzaam begrip, daarbij is het kwetsbaar.
Zoals in heel Europa is er ook in Nederland onzekerheid over de toekomst; verder ben ik het wel met Pechtold eens, dat tolerantie in Nederland misschien wel als te vanzelfsprekend werd gezien. Juist door sommige zaken niet te onderkennen, is het kwetsbaarder geworden.
Dat wil niet zeggen dat we niet meer tolerant zijn, maar we zijn minder zelfingenomen geworden op dat vlak.

Wat betreft 'Hollanderhaat', ik kan me nier herinneren dat ik daar vaak iemand van beticht; het enige wat ik wel vaak (terecht) doe is er op wijzen dat er een verschil is tussen Hollander en Nederlander.

je bedoelt het verschil tussen noord en zuid nederlanders?

Adam Smith · 20 november 2010, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

je bedoelt het verschil tussen noord en zuid nederlanders?

Dat ligt aan je definitie, doel je op Nederland of op De Nederlanden?
In beide gevallen zijn er wel wat verschillen.

Hollander · 20 november 2010, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De meeste Vlamingen stemden niet op het VB. Verre van zelfs! De verdraagzaamheid van de Vlamingen moet men plaatsen in een historisch kader. Onze zuidelijke gewesten werden bezet door de Spanjaarden, Oostenrijkers, Fransen, Oostenrijkers. Dan kwamen de Hollanders de plak zwaaien en vervolgens wisten de Vlamingen hun numeriek aantal niet te valoriseren omdat de Vlaamse elite het volk in de steek liet. De Vlaming was dus van nature -lees: uit noodzaak- uit verdraagzaam geworden. Omdat het moest. En dat is zo lang gebleven. De Vlaming moet ook niets hebben van ruziemakers. Dat zit nog bij ons ingebakken.

De Hollanders waren arrogant omdat zij andere volkeren onderwierpen voor eigen gewin. Zij waren de baas en duldden geen tegenspraak en waren vaak intolerant. Dat ook is lange tijd zo gebleven. Zij praten ook luidruchtiger (nog altijd), hun kinderen zijn vaak vrijer opgevoed -naar onze maatstaven vaak onbeleefder-, zij hebben vaak kritiek op dit en dat, zij denken altijd dat hun manier van doen en hun systeem het beste is (tot hun poldermodel als een pudding in mekaar zakte; dat zij de laatste tijd om de haverklap een nieuwe regering moesten hebben en nu zoveel partijen hebben dat het maar moeilijk is geworden im in Nederland een stevige regering op poten te brengen; ook hun betrotingstekort is zeer aanzienlijk). Zij beschouwen zich zogzegd een tolerante natie, maar dat was maar schijn en vandaar het Wilders-fenomeen. In het buitenland gedragen ze zich vaak nog even arrogant, bazerig en vrij intolerant.

Nu, al die verschillen zullen wel wegebben gezien we naar een Verenigd Europa schijnen te gaan en de mundialisering niet meer te stoppen is. Dus we moeten nog wat geduld hebben met de Hollanders.

Toch fijn dat je even je gal hebt kunnen spuwen nietwaar?

globalmedia · 20 november 2010, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Toch fijn dat je even je gal hebt kunnen spuwen nietwaar?

toch fijn dat je het niet ontkent

Hollander · 20 november 2010, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

toch fijn dat je het niet ontkent

Twee dingen:

1) hij heeft nog niets onderbouwd, dus waarom zou ik daarmee moeten beginnen
2) ik zou niet weten waar ik moest beginnen tegen zo'n warrig, ongefundeerd verhaal dat doorspekt is met vooroordelen. Ik kan mijn tijd wel beter gebruiken.

zoals =>

globalmedia · 20 november 2010, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Twee dingen:

1) hij heeft nog niets onderbouwd, dus waarom zou ik daarmee moeten beginnen
2) ik zou niet weten waar ik moest beginnen tegen zo'n warrig, ongefundeerd verhaal dat doorspekt is met vooroordelen. Ik kan mijn tijd wel beter gebruiken.

zoals =>

ik vind zijn verhaal wel zeer herkenbaar,is er iets wat jou geloofwaardig maakt ofzo?

stropke · 20 november 2010, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

je bedoelt het verschil tussen noord en zuid nederlanders?

Nee dat bedoelt hij niet in #12630
Alle hollanders zijn Nederlanders, maar niet alle Nederlanders zijn hollanders.
Hollanders doelt op de provincie "holland"

Henri1 · 21 november 2010, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Nee dat bedoelt hij niet in #12630
Alle hollanders zijn Nederlanders, maar niet alle Nederlanders zijn hollanders.
Hollanders doelt op de provincie "holland"

Voor ons zijn alle Nederlanders Hollanders.

Of gaat U nu beweren dat de supporters van de Oranje voetbalploeg allemaal Hollanders zijn, dus inwoners van de Provincie Holland ?

"HUP HOLLAND HUP" weet je wel......
Als dat zo is kan je moeilijk gaan beweren dar alle Nederlanders hun nationale ploeg een warm hart toedragen.

quercus · 21 november 2010, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Voor ons zijn alle Nederlanders Hollanders.

Of gaat U nu beweren dat de supporters van de Oranje voetbalploeg allemaal Hollanders zijn, dus inwoners van de Provincie Holland ?

"HUP HOLLAND HUP" weet je wel......
Als dat zo is kan je moeilijk gaan beweren dar alle Nederlanders hun nationale ploeg een warm hart toedragen.

Weeral last van eczeem aan uw kont?

Henri1 · 21 november 2010, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Weeral last van eczeem aan uw kont?

Pikt het ?
Geconfronteerd worden met een waarheid als een koe kan kwetsen.

20 november 2010, 21:50	#12630
Adam Smith Europees Commissaris Geregistreerd: 4 september 2007 Locatie: Brabant, NL, EU Berichten: 6.302	Verdraagzaamheid is een relatief en rekzaam begrip, daarbij is het kwetsbaar. Zoals in heel Europa is er ook in Nederland onzekerheid over de toekomst; verder ben ik het wel met Pechtold eens, dat tolerantie in Nederland misschien wel als te vanzelfsprekend werd gezien. Juist door sommige zaken niet te onderkennen, is het kwetsbaarder geworden. Dat wil niet zeggen dat we niet meer tolerant zijn, maar we zijn minder zelfingenomen geworden op dat vlak. Wat betreft 'Hollanderhaat', ik kan me nier herinneren dat ik daar vaak iemand van beticht; het enige wat ik wel vaak (terecht) doe is er op wijzen dat er een verschil is tussen Hollander en Nederlander. __________________ "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck Laatst gewijzigd door Adam Smith : 20 november 2010 om 21:53.