Mulit kulti is mislukt

[Ninelle]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Maar volgens het artikel van Smiley worden allachtone vrouwen geïntimeerd door moslim-jongeren als ze geen hoofddoek dragen en autochtone vrouwen die een beetje bloot laten zien worden uitgescholden voor hoer en durven ook al haast niet anders dan een sjaaltje dragen.
Volgens de Vlaamse cultuur kan men zich kleden zoals men wil, oh ja zeker!
Maar leg nu eens uit, Artisjok, waarom die import-moslims kledingregels wensen op te leggen aan vrouwen? Hebben zij daar wel het recht toe misschien?

Waarom zegt artisjok niets over dit soort inherentisme?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Ninelle

Blijkbaar heb jij veel moeite om het jongerengedrag van moslims te veroordelen die onbedekten voor hoer uitschelden. Hoe komt dat? Volg je dan helemaal hun denkwijze?

Blijkbaar heb jij dan weer moeite om te lezen wat er wel staat.
Welke denkwijze volg jij?

[Ninelle]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Blijkbaar heb jij dan weer moeite om te lezen wat er wel staat.
Welke denkwijze volg jij?

Nee hoor, ik zie en lees dat je geen duidelijke veroordeling hiervan over de lippen krijgt. Hoe komt dat? Waarom vind jij het normaal dat "jongeren" onbedekten voor hoer uitschelden?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het cultureel inherentisme is in wezen hetzelfde als racisme.
Het is hetzelfde discours, dezelfde "redenering".

dan raad ik je aan wat meer "boekskes" te lezen. Het is niet omdat je éne pipo leest die alles beziet vanuit zijn islamitische apartheidsbril dat dit de standaard wetenschappelijke benadering is.

Ik zal je even op weg zetten:

Biological inherentisme betekent dat een bepaald gedrag INHERENT zou zijn aan iemands huidskleur (of ras zoals je wil) : dit is politiek correct NIET juist. Er zijn wel studies en wetenschappelijke bevindingen die deze stelling tegenspreken, maar dit zou ons te ver leiden;
Laat ik er mee van uit gaan dat een zwarte persoon gemiddeld niet noodzakelijk dommer dan een blanke Kaukasier en een Aziaat gemiddeld niet intelligenter dan een kaukasier (het laatste wordt tegengesproken: Aziaten schijnen gemiddeld een pak intelligenter te zijn, maar we gingen hier die piste niet volgen, anders komen we weer bij de afrikanen terecht).
Biologisch inherentisme is dus zogezegd racistisch.

anders gesteld is het met het culturele inherentisme.
en daar gaat uw mijnheer Momood helemaal de mist in.
Iedereen weet dat je een Afrikaans kind kan adopteren en hier opvoeden en dat dit op een hele andere manier gaat reageren als een kind dat in de Afrikaanse brousse werd opgevoed: culturen verschillen. Een African American heeft een heel ander cultuurpatroon dan diezelfde persoon opgevoed in Indonesie. Opvoeding in een bepaalde cultuur heeft niks te maken met huidskleur of racisme, maar het verschil in cultuur is uiteraard wel merkbaar.

Iemand die in een islamitische cultuur is opgevoed heeft een andere basisreactie en gedrag dan mensen die in een aziatische cultuur zijn opgevoed of mensen die in een westers cultuurpatroon worden opgevoed.
En daar mag uw mijnheer Momood nog honderd keer van zeggen dat het niet waar is: bijvoorbeeld een moslim vindt dat een vrouw minderwaardig is en dat ZIJ zich moet bedekken zodanig dat HIJ zijne piemel niet omhoog ziet komen (want d�*�*r kan hij niks aan doen)! En me dunkt is dat INHERENT aan de islamitische cultuur! Zoals er hopen andere dingen INHERENT zijn aan de aziatische cultuur of aan de westerse cultuur. Iemand die islamiet blijft en de muzelmaanse religie volgt kan en zal en vooral WIL nooit integreren in de westerse maatschappij. Ook dat is inherent aan de islamitische cultuur.
allochtonen die zich wèl integreren zijn voor 95% degenen die de islamitische ideologie en religie achter zich gelaten hebben en verder met een open kijk in de westerse wereld stappen.
Cultureel inherentisme is dus geen racisme.

snappie? Want dit leg ik dus maar één keer uit hoor! je mag de vraag nog honder keer herhalen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Inherentisme is zo'n nieuw modewoord waarmee men rechts weer van alles kan beschuldigen en links voortdurend vrijpleiten.

Neen, dit is geen nieuw modewoord.

Jij hebt toch ook al gelezen wat de reacties op dit forum zijn als iemand een misdaad pleegde.
Indien het een "echte Belg" is; dan is de reactie "Hoe is dat mogelijk?, Wij zijn zo toch niet, Dit is uitzonderlijk,..."
Indien het een allochtoon/moslim is : "Het is zijn cultuur, opvoeding, religie,..."

[Ninelle]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, dit is geen nieuw modewoord.

Jij hebt toch ook al gelezen wat de reacties op dit forum zijn als iemand een misdaad pleegde.
Indien het een "echte Belg" is; dan is de reactie "Hoe is dat mogelijk?, Wij zijn zo toch niet, Dit is uitzonderlijk,..."Indien het een allochtoon/moslim is : "Het is zijn cultuur, opvoeding, religie,..."

Graag bronnen, links en quotes.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Ninelle

Nee hoor, ik zie en lees dat je geen duidelijke veroordeling hiervan over de lippen krijgt. Hoe komt dat? Waarom vind jij het normaal dat "jongeren" onbedekten voor hoer uitschelden?

Neen, ik vind jongeren die vrouwen uitschelden voor "hoer" niet normaal. Ik vind het beneden alle peil; ik vind het verwerpelijk.

Zo goed?

p.s. Ik vind alle gescheld beneden alle peil.

[Ninelle]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, ik vind jongeren die vrouwen uitschelden voor "hoer" niet normaal. Ik vind het beneden alle peil; ik vind het verwerpelijk.

Zo goed?

p.s. Ik vind alle gescheld beneden alle peil.

Je hebt er wel je tijd voor nodig om die duidelijk islamitisch geinspireerde praktijk te veroordelen. Hoe komt dat?

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Niet echt. Dit stukje 'in plaats van in wat ik als een boerka-gevangenis aanvoel.' verkloot haar hele reactie.

De boerka is voor mij het symbool van vrouwenonderdrukking en vrouwenvernedering. Al zien we de boerka hier in België raar of zelden (gedeeltelijk omdat het niet toegestaan is rond te lopen in kledij die onherkenbaar maakt), als de situatie zo blijft evolueren als ze nu bezig is, dan kan een boerka hier ooit een aanvaard kledingstuk worden en dan zijn we niet ver meer af van die ultieme vrouwenonderdrukking en vrouwenvernedering.
Het begint er mee dat sommige mannen zich het recht toe-eigenen te bepalen hoe een vrouw in hun ogen gekleed moet zijn om aan hun eisen te voldoen. Die eisen zijn merkwaardig genoeg volledig gebaseerd op seksuele frustraties : ik, man, kan mij niet beheersen als jij, vrouw, je laat zien in je natuurlijke schoonheid.
Dus moeten bepaalde zones bedekt worden of mogen ze (vb handen) niet aangeraakt worden.
Dit omdat de man zijn seksuele behoeften moet kunnen bedwingen. Anderzijds mag die man verschillende vrouwen hebben (bezitten), als hij om een bepaalde reden zijn seksuele behoeften niet bij de éne kan bevredigen, ligt de andere klaar om hem verder te helpen.
Alle rechten zijn dus voor de man : bescherming van zijn eer, voldoening van zijn seksuele behoeften.
Alle plichten zijn voor de vrouw : hem niet verleiden maar wel klaarstaan als hij een vrouw nodig heeft.
In mijn ogen is de boerka hèt symbool van deze verkrampte, verwrongen levensstijl.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, ze hebben dat recht niet. Wat een vraag!

Maar overdrijf zo niet. Mijn werk ligt in dezelfde straat als een middelbare school waar zeer veel verschillende jongeren school lopen. Er zijn meisjes met hoofddoek die in de zomer zelfs niet met de enkels bloot lopen; die arm in arm wandelen met meisjes zonder hoofddoek, mini-rok en topje met spaghetti-bandjes.
Ik heb nog geen enkele van die "import-moslims" naar iemand "hoer" horen roepen.

Ik beweer niet dat dit niet gebeurt. Maar je moet ook niet overdrijven, hé.

Overdrijf niet zo ???
Hebt u de moeite genomen om dat artikel te lezen???

Moslimmeisjes worden er lastig gevallen, als ze geen hoofddoek dragen. Autochtone vrouwen worden nageroepen en uitgescholden voor hoer, als ze eens streepje blote buik durven laten zien. 'Er heerst een sfeer van onverdraagzaamheid. Autochtone vrouwen zeggen me dat dat ze een sjaaltje dragen omdat ze dan niet meer lastiggevallen worden.' Wel, dat zijn onaanvaardbare toestanden. Wij, vrouwen van Brussel, dulden dat niet meer', zegt staatssecretaris Brigitte Grouwels,

Bent u zelf al lastig gevallen?

'Ja hoor, en mijn dochter herhaaldelijk, net zoals haar vriendinnen. Dat zijn jonge vrouwen die gekleed zijn volgens de mode, met smalle bloesjes en al eens een streepje blote buik. Allochtone meisjes worden aangesproken als ze geen hoofddoek dragen, maar ook gewoon omdat ze op straat lopen, of als ze durven lachen onder elkaar.

Wat zeggen die mannen dan?

'Opmerkingen als ge hoort hier niet thuis, hoe loopt ge gekleed, ge zijt een hoer.

Wie zijn die mannen?

'Het zijn vooral Marokkaanse jongeren, die vinden dat ze het recht hebben om hun normen op te leggen aan meisjes. Bij de Turken komt het ook voor, vooral in hun gemeenschap, maar het is net zo onaanvaardbaar.

Hebt u bijvoorbeeld dit zinnietje gelezen? Meisjes worden ook aangesproken...
maar ook gewoon omdat ze op straat lopen, of als ze durven lachen onder elkaar
Alstublieft, dat u hier nog enige verontschuldiging voor DURFT zoeken en de feiten zo DURFT minimaliseren is je reinste waanzin!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Ninelle

Graag bronnen, links en quotes.

Jij bent niet zo "nieuw" dat je dat nog niet hebt opgemerkt.
Dat geloof ik niet. Dit forum staat er bol van.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Ninelle

Je hebt er wel je tijd voor nodig om die duidelijk islamitisch geinspireerde praktijk te veroordelen. Hoe komt dat?

Dit heb ik eerder ook al gedaan. Maar je was toen misschien nog niet actief op het forum.
Of misschien heb je er in het vuur van de discussie over gelezen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij bent niet zo "nieuw" dat je dat nog niet hebt opgemerkt.
Dat geloof ik niet. Dit forum staat er bol van.

Waar??? En vooral volgens wie?

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

De boerka is voor mij het symbool van vrouwenonderdrukking en vrouwenvernedering. Al zien we de boerka hier in België raar of zelden (gedeeltelijk omdat het niet toegestaan is rond te lopen in kledij die onherkenbaar maakt), als de situatie zo blijft evolueren als ze nu bezig is, dan kan een boerka hier ooit een aanvaard kledingstuk worden en dan zijn we niet ver meer af van die ultieme vrouwenonderdrukking en vrouwenvernedering.
Het begint er mee dat sommige mannen zich het recht toe-eigenen te bepalen hoe een vrouw in hun ogen gekleed moet zijn om aan hun eisen te voldoen. Die eisen zijn merkwaardig genoeg volledig gebaseerd op seksuele frustraties : ik, man, kan mij niet beheersen als jij, vrouw, je laat zien in je natuurlijke schoonheid.
Dus moeten bepaalde zones bedekt worden of mogen ze (vb handen) niet aangeraakt worden.
Dit omdat de man zijn seksuele behoeften moet kunnen bedwingen. Anderzijds mag die man verschillende vrouwen hebben (bezitten), als hij om een bepaalde reden zijn seksuele behoeften niet bij de éne kan bevredigen, ligt de andere klaar om hem verder te helpen.
Alle rechten zijn dus voor de man : bescherming van zijn eer, voldoening van zijn seksuele behoeften.
Alle plichten zijn voor de vrouw : hem niet verleiden maar wel klaarstaan als hij een vrouw nodig heeft.
In mijn ogen is de boerka hèt symbool van deze verkrampte, verwrongen levensstijl.

Elite, jetset, rechters enz. laten zich graag in speciale clubs door vrouwen in boerkas mishandelen en vernederen, onder deze boerkas bevinden zich mooie naakte vrouwen.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, ik veroordeel niet voortdurend "de Vlaamse cultuur en de katholieke Kerk". Ik veroordeel sommige aspecten daarvan.
Ik veroordeel zeker niet alle Vlamingen op basis van de daden van individuen binnen die groep.
Het is niet omdat er in de Bijbel rare teksten staan of omdat de Katholieke Kerk de vrouw een tweede-rangs-rol toebedeelt; dat ik denk dat iedere katholiek inherent een vrouwen-onderdrukker is.

U hebt nooit een goed woord over voor Vlaanderen of het katholicisme. U breekt beide voortdurend af.
Zeg nu in vredesnaam niet dat het niet waar is, vraag mij niet 100.000 maal om een voorbeeld van waar u Vlaanderen en de Kerk de grond inboort. Dit hele forum is er een getuigenis van. Als u het wilt weerleggen, geef mij dan bewijzen en geef toe dat het hier beslist zo slecht niet is, dat er een reden waarom zoveel vluchtelingen net naar hier komen, dat de katholieke Kerk zeker niet slechter is dan de islam. Al zijn er IN BEIDE slechte bedienaars, de leer van het christendom is 100 keer menslievender dan die van de islam.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Ninelle

Graag bronnen, links en quotes.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Had gezegd tegen de anderen wat ik hoorde van onze lieve leerling en de juffen werden woest en stonden erop dat ik vandaag de jongen nog eens ging aanpakken en zn ouders op de hoogte breng van deze racistische uitspraak, die niet te tolereren valt.

Zie, daar krijg ik het dus op mijn heupen van eh, van die hysterische reacties op alles wat ook maar riekt naar racisme, kinderen zullen altijd wel scheldwoorden naar elkaar smijten, en daar vallen ook racistische woorden onder, en ze gebruiken die zeker & vast niet enkel voor allochtonen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Overdrijf niet zo ???
Hebt u de moeite genomen om dat artikel te lezen???

Moslimmeisjes worden er lastig gevallen, als ze geen hoofddoek dragen. Autochtone vrouwen worden nageroepen en uitgescholden voor hoer, als ze eens streepje blote buik durven laten zien. 'Er heerst een sfeer van onverdraagzaamheid. Autochtone vrouwen zeggen me dat dat ze een sjaaltje dragen omdat ze dan niet meer lastiggevallen worden.' Wel, dat zijn onaanvaardbare toestanden. Wij, vrouwen van Brussel, dulden dat niet meer', zegt staatssecretaris Brigitte Grouwels,

Bent u zelf al lastig gevallen?

'Ja hoor, en mijn dochter herhaaldelijk, net zoals haar vriendinnen. Dat zijn jonge vrouwen die gekleed zijn volgens de mode, met smalle bloesjes en al eens een streepje blote buik. Allochtone meisjes worden aangesproken als ze geen hoofddoek dragen, maar ook gewoon omdat ze op straat lopen, of als ze durven lachen onder elkaar.

Wat zeggen die mannen dan?

'Opmerkingen als ge hoort hier niet thuis, hoe loopt ge gekleed, ge zijt een hoer.

Wie zijn die mannen?

'Het zijn vooral Marokkaanse jongeren, die vinden dat ze het recht hebben om hun normen op te leggen aan meisjes. Bij de Turken komt het ook voor, vooral in hun gemeenschap, maar het is net zo onaanvaardbaar.

Hebt u bijvoorbeeld dit zinnietje gelezen? Meisjes worden ook aangesproken...
maar ook gewoon omdat ze op straat lopen, of als ze durven lachen onder elkaar
Alstublieft, dat u hier nog enige verontschuldiging voor DURFT zoeken en de feiten zo DURFT minimaliseren is je reinste waanzin!

Alstublieft Marie, waar zoek ik hiervoor enige verontschuldiging; waar minimaliseer ik die feiten?

Maar alstublieft, doe niet alsof iedere vrouw in iedere straat door iedere moslim dit voortdurend tegenkomt.

[Ninelle]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij bent niet zo "nieuw" dat je dat nog niet hebt opgemerkt.
Dat geloof ik niet. Dit forum staat er bol van.

Je kan je insinuaties dus niet hard maken. Zeg dat dan meteen.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Elite, jetset, rechters enz. laten zich graag in speciale clubs door vrouwen in boerkas mishandelen en vernederen, onder deze boerkas bevinden zich mooie naakte vrouwen.

Afleidingsmanoeuvres zijn altijd te vinden, Corse, liever een serieus antwoord als u dat ten minste kunt opbrengen.