Reportage Panorama + Debat - Pagina 10

Xenophon · 22 november 2010, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ze zijn 't al en niet enkel de franstalige:

'Hervorming personenbelasting vooral nadelig voor Brussel'
Brussel, woensdag 17 november 2010, 11u18

De hervorming van de personenbelasting in 2002-2004 heeft de verdeelsleutel tussen de gewesten gewijzigd in het voordeel van Vlaanderen en in het nadeel van Wallonië en vooral Brussel. Dat zegt de Hoge Raad voor Financiën (HRF).

http://www.brusselnieuws.be/artikel/...g-voor-brussel

't Is eerder Vlaanderen dat weg is met de brusselse centen dus.

Vlaanderen heeft centen en Brussel niet. Zoveel is duidelijk.

jogo · 22 november 2010, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Klopt niet, wij willen wel degelijk een dialoog. Als het kan, als het niet kan dan is het verhaal anders. Maar wij willen de dialoog met een doel dat vast en onveranderbaar is. De n-va durft dat doel niet openlijk uitspreken, dat is dodelijk voor het Vlaams nationalisme.

als ge echt onveranderbaar wilt zijn moet ge u beperken tot een monoloog

dominatrix · 22 november 2010, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ze is voorstander van dat op zo groot mogelijke schaal te organioseren. Theoretisch kan je daar niks tegen hebben. Maar ze gaf toch toe dat Vlaanderen geen enkel probleem zou hebben daarmee.

De stellingname werd handig herkauwd door Besien en Genez en prachtig gepareerd door Jambon: ''Een solidariteit over heel de wereld dan?"

Feit is dat meer participanten meer geld in het laadje zouden kunnen brengen, maar daar knelt natuurlijk net het schoentje in La Belgique... Bij ons is de recht evenredigheid noodzakelijk voor succes van deze stellingname niet zoek maar, erger, onbestaande.

dominatrix · 22 november 2010, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

als ge echt onveranderbaar wilt zijn moet ge u beperken tot een monoloog

Dat is de karikatuur, lezen wat er staat aub: Het doel, dat moet éénduidig zijn: Vlaamse onafhankelijkheid. De manier is en blijft een variabele en zodoende voor rede, en dus dialoog, vatbaar. Als je het doel niet wil vastleggen, en variabel blijft houden... tja dan moet je niet komen janken dat het alleen maar de dialoog over de weg und kein ende zal zijn hé.

dominatrix · 22 november 2010, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

De Vlaamse regering werkt en hakt knopen door, m.a.w. ze functioneert. Weg Lange Wapper, weg jobkorting. Je kan het hiermee oneens zijn, maar ze nemen tenminste duidelijke beslissingen.

Dit in tegenstelling tot het federale niveau, waar alles verlamd is.

Correct. En, we kunnen binnen Vlaanderen gemakkelijk democratisch voor veranderingen opteren indien electoraal gewenst. Binnen België is zulks door de noord-zuid kloof niet meer mogelijk, de culturele verschillen zullen hier de wet blijven dicteren.

EddyBal · 22 november 2010, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Welke appreciatie, alstublieft? Doen alsof we elkaar graag hebben, enkel en alleen voor de lol?

Zoals je normaal met je buren samenleeft. Met de mensen waarmee je dagelijks zaken doet. Zeg eens: zijn Vlamingen soms "pissed" op Frankrijk? Nee toch?

filosoof · 22 november 2010, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Vlaanderen heeft centen en Brussel niet. Zoveel is duidelijk.

Natuurlijk: honderdduizenden inkomens worden in Brussel verdiend maar de personenbelasting erop gaat vnl. naar Vlaanderen en gedeeltelijk naar Wallonië.

Zeno! · 22 november 2010, 00:29

Ik heb zo'n gevoel dat deze Panorama een soort van 'momentum' is. Vanaf vandaag kan het idee van een Vlaamse staat niet meer worden weggelachen. Het is een realistisch project, een waardig alternatief voor de Belgische stilstand.

Laat het nog maar wat rijpen...

EddyBal · 22 november 2010, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Natuurlijk: honderdduizenden inkomens worden in Brussel verdiend maar de personenbelasting erop gaat vnl. naar Vlaanderen en gedeeltelijk naar Wallonië.

Gedeeltelijk omdat de Belgen (de Walen en de Vlamingen) er hun hoofdstad van hebben gemaakt. Eens de nationale diensten allemaal gedecentraliseerd zijn, zal dat al een pak schelen. Ook de privé zal niet meer zo happig zijn om in Brussel aanwezig te zijn.

Brussel is door zijn politici grondig naar de grond gewerkt. Ze dachten alleen maar aan zichzelf en hun postjes. De Brusselaar zelf hebben ze laten stikken.

solidarnosc · 22 november 2010, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ik heb zo'n gevoel dat deze Panorama een soort van 'momentum' is. Vanaf vandaag kan het idee van een Vlaamse staat niet meer worden weggelachen. Het is een realistisch project, een waardig alternatief voor de Belgische stilstand.

Laat het nog maar wat rijpen...

Realistisch project? Ik heb nog op geen enkele vraag een antwoord gekregen. Geen enkele.

Herr Oberst · 22 november 2010, 00:36

Een interessante zaak die in het debat naar voren kwam: Paul Magnette zei dat zijn voorkeur uitgaat naar het plan A, de voortzetting van de onderhandelingen in België dus, maar dat als er geen mogelijkheid tot een compromis meer is, het plan B inderdaad onvermijdbaar wordt. Dat Franstaligen al in zulke termen spreken toont aan dat de geesten in sneltempo aan het rijpen zijn.

Xenophon · 22 november 2010, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Natuurlijk: honderdduizenden inkomens worden in Brussel verdiend maar de personenbelasting erop gaat vnl. naar Vlaanderen en gedeeltelijk naar Wallonië.

Moet ik me schuldig voelen?

solidarnosc · 22 november 2010, 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Een interessante zaak die in het debat naar voren kwam: Paul Magnette zei dat zijn voorkeur uitgaat naar het plan A, de voortzetting van de onderhandelingen in België dus, maar dat als er geen mogelijkheid tot een compromis meer is, het plan B inderdaad onvermijdbaar wordt. Dat Franstaligen al in zulke termen spreken toont aan dat de geesten in sneltempo aan het rijpen zijn.

Hij heeft gewoon gezegd dat als de Vlamingen beslissen om België te splitsen dat de Franstaligen dan met plan B zullen afkomen. Tja wat moeten ze dan anders gaan doen. Zelfmoord plegen?

C uit W · 22 november 2010, 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Een interessante zaak die in het debat naar voren kwam: Paul Magnette zei dat zijn voorkeur uitgaat naar het plan A, de voortzetting van de onderhandelingen in België dus, maar dat als er geen mogelijkheid tot een compromis meer is, het plan B inderdaad onvermijdbaar wordt. Dat Franstaligen al in zulke termen spreken toont aan dat de geesten in sneltempo aan het rijpen zijn.

Zo oud als de staat. Zodra de franskiljons niets meer te krijgen/roven hebben van ons, laten ze België vallen. Altijd zo geweest, en zal altijd zo blijven. Anders had je een belgitude gehad die hen opofferingen liet maken voor het hogere doel. Gebeurt nooit, het hogere doel ligt in henzelf volgens hen.

Xenophon · 22 november 2010, 00:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Welke appreciatie, alstublieft? Doen alsof we elkaar graag hebben, enkel en alleen voor de lol?

Het is waar, we hebben niets gemeen en we kunnen elkaar niet rieken of zien.

De Vlaamse centen echter die krijgen dan weer wel appreciatie.

Herr Oberst · 22 november 2010, 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Hij heeft gewoon gezegd dat als de Vlamingen beslissen om België te splitsen dat de Franstaligen dan met plan B zullen afkomen. Tja wat moeten ze dan anders gaan doen. Zelfmoord plegen?

Inderdaad, als de Vlamingen beslissen om België te splitsen, dan hebben de Franstaligen geen andere keuze dan mee te stappen in die logica. Wat er dan gebeurt, is een onderhandeling over de modaliteiten, maar over het feit dat België dan ophoudt te bestaan bestaat dan geen discussie meer.

filosoof · 22 november 2010, 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Dat er nu wachtlijsten zouden zijn, is van een andere orde dan het 'willen'.

Maar dat is een andere discussie.

In een unitair België, waar Vlaanderen zen meerderheid laat afslachten, door een verfransing van Brussel. Ja daar kan je op uw achterste poten voor gaan staan.
Maar in een onafhankelijk Vlaanderen, heeft of is een verloedert Brussel geen meerwaarde meer.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Maar in een onafhankelijk Vlaanderen, heeft of is een verloederd Brussel geen meerwaarde meer.

Verloederd want sinds jaren financiëel gewurgd door Vlaanderen en Wallonië.

solidarnosc · 22 november 2010, 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Inderdaad, als de Vlamingen beslissen om België te splitsen, dan hebben de Franstaligen geen andere keuze dan mee te stappen in die logica. Wat er dan gebeurt, is een onderhandeling over de modaliteiten, maar over het feit dat België dan ophoudt te bestaan bestaat dan geen discussie meer.

Tenzij de Franstaligen proberen om een opvolgersstaat te vormen, wat volgens mij het geval zal zijn. De Franstaligen zullen ook proberen om een referendum te laten houden, wat Vlaamse politici moeilijk zullen kunnen weigeren.

filosoof · 22 november 2010, 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het is waar, we hebben niets gemeen en we kunnen elkaar niet rieken of zien.

De Vlaamse centen echter die krijgen dan weer wel appreciatie.

Welke vlaamse centen?

Herr Oberst · 22 november 2010, 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tenzij de Franstaligen proberen om een opvolgersstaat te vormen, wat volgens mij het geval zal zijn.

De Franstaligen gaan dus op hun eentje de Belgische staatsschuld torsen?

22 november 2010, 00:29	#188
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	Ik heb zo'n gevoel dat deze Panorama een soort van 'momentum' is. Vanaf vandaag kan het idee van een Vlaamse staat niet meer worden weggelachen. Het is een realistisch project, een waardig alternatief voor de Belgische stilstand. Laat het nog maar wat rijpen...

22 november 2010, 00:36	#191
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	Een interessante zaak die in het debat naar voren kwam: Paul Magnette zei dat zijn voorkeur uitgaat naar het plan A, de voortzetting van de onderhandelingen in België dus, maar dat als er geen mogelijkheid tot een compromis meer is, het plan B inderdaad onvermijdbaar wordt. Dat Franstaligen al in zulke termen spreken toont aan dat de geesten in sneltempo aan het rijpen zijn.