Reportage Panorama + Debat

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Links (en rechts trouwens ook) is dan wel een monster met vele koppen.
Op de links/rechts as zal het moeilijk zijn, om perfect te zijn. Maar op bvb economisch, maatschappelijk... vlak is Vlaanderen eerder rechts, en Wallonie eerder links.

Of Vlaanderen werkelijk economisch zo rechts is weet ik niet hoor. De partijen die echt campagne voeren rond een rechts economisch beleid halen absoluut geen meerderheid, LDD werd zelfs weggevaagd. N-VA scoorde vooral dankzij een progressief communautair discours, het sociaal-economische aspect werd op de achtergrond gehouden. De doorsnee kiezer weet wellicht niet eens wat de sociaal-economische standpunten precies zijn.
En vraag de doorsnee kiezer of hij/zij akkoord is met het feit dat de burger moet betalen voor de financiële crisis veroorzaakt door de banksector en het zal 'nee' zijn.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De Vlamingen stemden in grote mate tegen het reactionaire, historisch achterhaalde en ondemocratische Belgische ancient-regime. Dat is een heel linkse stem.

Vernieuwender stemmen dan op de NVA stemmen kon moeilijk. In deze heb je gelijk. Mensen zijn de oude wijn moe.

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Of Vlaanderen werkelijk economisch zo rechts is weet ik niet hoor. De partijen die echt campagne voeren rond een rechts economisch beleid halen absoluut geen meerderheid, LDD werd zelfs weggevaagd. N-VA scoorde vooral dankzij een progressief communautair discours, het sociaal-economische aspect werd op de achtergrond gehouden. De doorsnee kiezer weet wellicht niet eens wat de sociaal-economische standpunten precies zijn.
En vraag de doorsnee kiezer of hij/zij akkoord is met het feit dat de burger moet betalen voor de financiële crisis veroorzaakt door de banksector en het zal 'nee' zijn.

Meer dan 70% van de vlamingen hebben niet voor "linkse" partijen gestemd, men kan daaruit concluderen dat een vlaming niet echt links is (en dat is een understatement).

Let wel op dat "links" hier wordt gedefinieerd als wat de huidige sossen als "links" beschauwen, de uitspraak van Siegfried Bracke over NVA wordt hier dus los van bekeken.


Je vergeet blijkbaar dat de socialisten wel op sociale thema's campagne hebben gevoerd en duidelijk hebben verloren!

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door end

Misschien best een nieuwe thread. Wat vonden jullie ervan?

in vele problemen is het kiezen.
Korte pijn , lange vreugde.
Lange pijn, korte vreugde.

We zitten reeds jaren in gebrekkige staatshervormingen en staatshervormingen te onderhandelen = lange pijn.
Eénmaal zo'n staatshervorming erdoor, is men al bezig met eisen voor de volgende staatshervorming = korte vreugde.

Het taboe is gesneuveld voor de splitsing van België. Stel u voor welke " revolutie" tussen juni 2007 ( Leterme ) en nu.

Het kan vlug gaan.
Wat als VDL Johan ( niet hem persoonlijk) vaalt?

Korte pijn, lange vreugde?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De Vlamingen stemden in grote mate tegen het reactionaire, historisch achterhaalde en ondemocratische Belgische ancient-regime. Dat is een heel linkse stem.

Ik zou het gewoon gezond verstand noemen. Dat is zeker geen eigendom van links of rechts alleen.

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

in vele problemen is het kiezen.
Korte pijn , lange vreugde.
Lange pijn, korte vreugde.

We zitten reeds jaren in gebrekkige staatshervormingen en staatshervormingen te onderhandelen = lange pijn.
Eénmaal zo'n staatshervorming erdoor, is men al bezig met eisen voor de volgende staatshervorming = korte vreugde.

Het taboe is gesneuveld voor de splitsing van België. Stel u voor welke " revolutie" tussen juni 2007 ( Leterme ) en nu.

Het kan vlug gaan.
Wat als VDL Johan ( niet hem persoonlijk) vaalt?

Korte pijn, lange vreugde?

Tja dat weet je niet dat het zo gaat gaan, evengoed is de splitsing ook lange pijn. Zie je de huidige politici al 35 of meer akkoorden sluiten over de splitsing van de schuld, landsgrenzen, belgische ambasades, nationale kunst, belgische migranten, ... ?


Maar het huidige parcours is gegarandeerd miserie, dat weten we immers wel al

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

Tja dat weet je niet dat het zo gaat gaan, evengoed is de splitsing ook lange pijn. Zie je de huidige politici al 35 of meer akkoorden sluiten over de splitsing van de schuld, landsgrenzen, belgische ambasades, nationale kunst, belgische migranten, ...

bwaaa, zo erg zal het ni zijn

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

Tja dat weet je niet dat het zo gaat gaan, evengoed is de splitsing ook lange pijn. Zie je de huidige politici al 35 of meer akkoorden sluiten over de splitsing van de schuld, landsgrenzen, belgische ambasades, nationale kunst, belgische migranten, ... ?


Maar het huidige parcours is gegarandeerd miserie dat weten we immers wel al

een defintieve beslissing nemen zal minder lang pijn doen, dan steeds maar te moeten onderhandelen met twee culturen die "moeten" één land vormen.

Een mens vraagt zich af, waarom moeten we eigenlijk nog België blijven? Zijn wij een "studie object" voor de Europese democratie?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Vernieuwender stemmen dan op de NVA stemmen kon moeilijk. In deze heb je gelijk. Mensen zijn de oude wijn moe.

Men kon natuurlijk ook extreem-links op het VB stemmen

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

een defintieve beslissing nemen zal minder lang pijn doen, dan steeds maar te moeten onderhandelen met twee culturen die "moeten" één land vormen.

Een mens vraagt zich af, waarom moeten we eigenlijk nog België blijven? Zijn wij een "studie object" voor de Europese democratie?

Omdat Wallonie er winst aan doet.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

Meer dan 70% van de vlamingen hebben niet voor "linkse" partijen gestemd, men kan daaruit concluderen dat een vlaming niet echt links is (en dat is een understatement).

Let wel op dat "links" hier wordt gedefinieerd als wat de huidige sossen als "links" beschauwen, de uitspraak van Siegfried Bracke over NVA wordt hier dus los van bekeken.


Je vergeet blijkbaar dat de socialisten wel op sociale thema's campagne hebben gevoerd en duidelijk hebben verloren!

Uiteraard hebben ze verloren: omdat ze Belgisch bleven denken, niet omdat ze sociale thema's aanhaalden. Of dacht je dat Vlaanderen een geïsoleerd eilandje in Europa was? Er is maar één reden waarom in Belgique niet gebeurt wat wel in Ierland, Frankrijk, Spanje, Portugal, Duitsland, Griekenland, Italië, Engeland, ... gebeurt: België is als natiestaat geblokkeerd. Eigenlijk staat de politiek hier al drie jaar letterlijk stil; de hele financiële crisis is politiek gezien aan ons gewoon voorbijgegaan. Maar de geschiedenis zal ons inhalen hoor.

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

bwaaa, zo erg zal het ni zijn

Heb je die idioot van een Philippe Moureaux met zijn stiftje al gezien? Ik denk dat als die idioot zijn stiftje durft bovenhalen bij een echte splitsing dat het hier burgeroorlog wordt

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik zou het gewoon gezond verstand noemen. Dat is zeker geen eigendom van links of rechts alleen.

Zelfs in Marxistische zin (of liever vooral in Marxistische zin) is komaf maken met een staat van een achterhaalde economische klasse een progressieve daad. Historisch gezien staat het einde van België eigenlijk gelijk met andere burgerlijk-democratische omwentelingen in Europa zoals die van 1830 en 1848.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De Vlamingen stemden in grote mate tegen het reactionaire, historisch achterhaalde en ondemocratische Belgische ancient-regime. Dat is een heel linkse stem.

Of hoe een marginale tendens binnen de Vlaamse Beweging zichzelf de illusie aanpraat dat ie niet helemaal alleen is in de wereld. Tsss. De Weimar-republiek in Duitsland was ook rechts-reactionair ondemocratisch maar de beweging die het heeft weggegaagd zou ik daarom niet meteen "links" noemen.

[Pelgrim]

Een marginale tendens binnen de overwegend rechtse Belgicistische beweging zal het eens komen zeggen

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

bwaaa, zo erg zal het ni zijn

Neen. Sauwens presteerde het zowaar om de splitsing van België te vergelijken met de splitsing van een busmaatschappij. Peanuts dus.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Een marginale tendens binnen de overwegend rechtse Belgicistische beweging zal het eens komen zeggen

Ik ga niet beweren dat iedereen die niet op Vlaams-nationalistische partijen stemt "Belgicistisch" is laat staan links.

[Hollander]

hoe lang heeft men onderhandeld alvorens België van Nederland af te splitsen?

wat een gelul over onderhandelen. Onderhandelen doe je achteraf.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

Heb je die idioot van een Philippe Moureaux met zijn stiftje al gezien? Ik denk dat als die idioot zijn stiftje durft bovenhalen bij een echte splitsing dat het hier burgeroorlog wordt

enkel indien vlaanderen zich onafhankelijk verklaarde, daardoor zet vlaanderen zichzelf in een zwakke positie tijdens de onderhandelingen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

Heb je die idioot van een Philippe Moureaux met zijn stiftje al gezien? Ik denk dat als die idioot zijn stiftje durft bovenhalen bij een echte splitsing dat het hier burgeroorlog wordt

Djeetje. De VRT komt af met een bord, kaart en een stift en zaagt aan Moureax om iets te tekenen en opeens is het volgens diezelfde VRT de reden om een programma te maken.