Reportage Panorama + Debat

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Als je kan tellen, dan weet je dat Vlaanderen er STAAT. Natuurlijk moet er een en ander aangepast worden: we hebben nog geen gebouwen voor onze eigen ministeries in Vlaanderen (in het geval we niet blijven zetelen in Brussel), maar dat kan op enkele jaren er staan. Als ik het voor het zeggen had, zette ik morgen Vlaamse ministeries in Rode.
Het enige probleem voor Vlaanderen is, dat er nog niet voor een onafhankelijkheidsproject is gekozen, dat er geen voorbereidingen in die zin zijn. Dat is echter allemaal rapper in kannen en kruiken dan je denkt. De belangrijkste gebouwen hebben we al: belastingdiensten en douanen en accijnzen.
Als de "nood" aan de man komt, kan MORGEN Vlaanderen onafhankelijk zijn, zonder ENIGE miserie voor de burgers. Of moet jij persoonlijk gaan onderhandelen misschien? Of denk je dat we geen machtspositie hebben, als we onze centen inhouden? Begin je maar al af te vragen met welk geld Wallonië hun talrijke ambtenaren gaat betalen...
Als Vlaanderen zich morgen onafhankleijk verklaart, worden de Brusselse en Waalse onderhandelaars gelyncht, want de bevolking zal die verarming NIET nemen. Onze evolutie wordt revolutie in Wallonië. Plots zal véél kunnen...

Natuurlijk gaat alles rap in vlaanderen, onlangs nog die brug, of was het een tunnel, ik ben het even kwijt.
Bouwvergunning die heb je na splitsing nog dezelfde dag, en actiegroepen tegen het innemen van groen gebied voor nieuwe kantoren worden bij vlaams decreet verboden.
voila alweer opgelost hé
die zageventen toch die overal problemen in zien.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Nog steeds géén argumenten van jou. Alleen maar wat persoonlijke aanvallen, beledigingen. Breng ons eens iets gedocumenteerd bij he, in plaats van de flauwerik uit te hangen.

Als je het wil weten, dan zoek je op invoerheffing of op douanetarieven en EU, dan zul je ook de bestaande verdragen zien met bepaalde landen of economische unies, die tot doel hebben deze tarieven te beperken/af te schaffen.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Natuurlijk gaat alles rap in vlaanderen, onlangs nog die brug, of was het een tunnel, ik ben het even kwijt.
Bouwvergunning die heb je na splitsing nog dezelfde dag, en actiegroepen tegen het innemen van groen gebied voor nieuwe kantoren worden bij vlaams decreet verboden.
voila alweer opgelost hé
die zageventen toch die overal problemen in zien.

Alsof we geen plaats meer hebben...

En alsof één (ja één) beslissing op de honderden, een beetje moeilijker uitviel... het was dan ook een belangrijke investering he.

[fabianen]

Het land bang maken.En dan met de grootste slogans de meesten stemmen winnen.
Eenvoudig maar het werkt altijd.
De mens.Nog dommer dan de aap!

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Als je het wil weten, dan zoek je op invoerheffing of op douanetarieven en EU, dan zul je ook de bestaande verdragen zien met bepaalde landen of economische unies, die tot doel hebben deze tarieven te beperken/af te schaffen.

???

Begin je nu tegen jezelf te argumenteren???

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

???

Begin je nu tegen jezelf te argumenteren???

Neen, jij twijfelde aan invoerheffingen die de EU stelt voor niet lidstaten, volgens jou volstond het dat procucten conform waren, lees het maar na.

Vandaar de tip hoe je jezelf kan informeren over de gevolgen als je buiten de EU zou geraken.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Alsof we geen plaats meer hebben...

En alsof één (ja één) beslissing op de honderden, een beetje moeilijker uitviel... het was dan ook een belangrijke investering he.

om bij dezelfde regio te blijven: de dokken op linkeroever, de urbanisatie van het eilandje, het aanslepen van een grotere noodzakelijke ring rond antwerpen, het behoud/uitbreiding van de luchthaven van antwerpen, het vlinderpaleis, de' smeerpijp, ......

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Neen, jij twijfelde aan invoerheffingen die de EU stelt voor niet lidstaten, volgens jou volstond het dat procucten conform waren, lees het maar na.

Vandaar de tip hoe je jezelf kan informeren over de gevolgen als je buiten de EU zou geraken.

We zullen het eens aan Zwitserland vragen.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

We zullen het eens aan Zwitserland vragen.

Mochten er evenveel belangen van de europese beslissingsnemers allerhande in vlaanderen zitten als in zwitserland, dan zou je een punt kunnen hebben

[Eigenzinnig]

Hoe zit dat nu ?
krijgen we een uitnodiging voor nieuwe verkiezingen onder de kerstboom ?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Hoe zit dat nu ?
krijgen we een uitnodiging voor nieuwe verkiezingen onder de kerstboom ?

en de week daarop een nieuwjaarsbrief vol goede voornemens vanwege alle politieke partijen

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Alsof we geen plaats meer hebben...

En alsof één (ja één) beslissing op de honderden, een beetje moeilijker uitviel... het was dan ook een belangrijke investering he.

Op het ogenblik dat ik zinnens was een bouwgrond te verkopen vroeg ik de bevoegde diensten wat men daarop mocht bouwen. teneinde de potentiële kopers correct informatie te geven.

Die grond lag binnen een woonzone.

We hadden 4 (summiere) plannen/voorstellen ingediend.

Negen maanden later was het enige antwoord dat ik gekregen had dat de vier voorstellen afgekeurd werden om diverse redenen. O.a. omdat het hinderlijk is voor het verkeer als een auto van aan een huis de weg oprijdt.

De gemeentelijke hoofdverantwoordelijke gaf afwezig (in vergadering) op het moment dat wij op een weken op voorhand vastgelegde afspraak meer inlichtingen wilden vragen.

Bijna een jaar wachten om niks te weten over en gewone, eenvoudige bouwvergunning van een woonhuis......Vlaamse efficiëntie.

Als dat al zo veel tijd in beslag neemt. Over de investering moesten ze ook niet zo lang nadenken. Dat was ten koste van de bouwheer.

PS ah ja. Over hoofdweg hier in de gemeente is de Vlaamse overheid al ongeveer 10 jaar aan het nadenken in welke categorie/type ze die gaan zetten. Als ze dat eenmaal gedaan hebben kunnen ze eindelijk beginnen plannen te maken. Dan nog onteigeningen enz....Zal wel een tien euh twintig of dertig-jarenplan worden. Ik zal dat dus waarschijnlijk niet meer meemaken.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

de reportage had het over vele tienduizenden vlamingen, ik durf geen echt cijfer meer noemen, maar zeker het bekijken waard.
Besluit, de feiten worden geminimaliseerd

Dit waren echte berekeningen: als Brussel zelf de personenbelasting heft op wie er werkt betalen de Walen 400.000.000€ extra, de Vlamingen slechts 100.000.000€. Sindsdien willen de Walen daar niet meer over praten, maar willen ze cash geld van Vlaanderen, ttz. 500.000.000€!

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Zijn we al zover in de voorbereidingen van de splitsing dat Antwerpen gekozen is?
Met goedkeuring van de andere vlaamse steden?
Ook deze keuze en de intern vlaamse spanningen in deze worden alweer geminimaliseerd.

Ik zei alleen dat Antwerpen op zijn minst internationaal even bekend is als Brussel, en zeker als economisch belangrijke stad. Bedrijven die dat belangrijk vinden zullen misschien de neiging hebben daar naartoe te trekken. Maar zoveel bedrijven zijn er niet die dat echt nodig hebben. Colruyt werkt ook vanuit Halle, Bekaert vanuit Zwevegem. Houdt hen dat ergens tegen?

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Veel zullen en zal, en weinig zekerheid over het gedrag van firma's, die in het slechtse geval enkel de strikt wettelijke vereisten zullen voldoen in vlaanderen, en rustig in brussel blijven.
Het probleem wordt alweer geminimaliseerd

Bedrijven betalen vandaag in Brussel hoge huur voor kantoren en hoge lonen, omdat Brussel een zeker locatie-voordeel heeft in de Belgische context. Als dat voordeel wegvalt, zal niets hen overtuigen om te blijven. Het slechtste geval is dat ze gewoon vanuit Parijs of Amsterdam de belgische markt gaan bedienen.

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Pech voor de brusselse bouwpromooren, niet echt, wel pech voor de firma's die deze al opgerichte gebouwen als investering zagen, verzekeringen, banken, vastgoedfondsen. Dus ook de kleine man zal hier getroffen worden.
Ik werk in een multi-vestiging en multinationaal bedrijf. Het reizend volkstheater dat hier nationaal en internationaal , ondanks alle high tech toestanden, georganiseerd wordt is niet te onderschatten.

In het Brussels vastgoed heeft de kleine man niet veel belang, zeker niet in dat wat aan overheid of EU wordt verhuurd. Dat heeft een te hoge opbrengst om aan de kleine man door te geven.

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

en antwerpen geraakt nu al niet uit zijn verkeersknoop.
Het probleem wordt alweer schromelijk onderschat.

Dat is allemaal snel opgelost. Ook al zal Vlaanderen initiëel een zekere hoeveelheid extra investeringen op zich moeten nemen, maar daartegenover staan de transfers die we dan niet meer moeten betalen.
Als Vlaanderen eindelijk zelf iets over spoorwegen te zeggen krijgt kunnen we via een tarief-integratie trouwens al heel wat extra volk op de trein krijgen.
Trouwens, raakt Brussel dan uit de verkeersknoop als we de Brusselse ring niet op Vlaamse kosten verbreden?

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Een grapje neem ik aan, omdat je niet direct een schijn-oplossing kon bedenken?

Wat heeft Brussel anders dat van onmisbare waarde voor Vlaanderen zou zijn?

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Wat met de socialezekerheidsverplichtingen van de walen die tot nu toe net dezelfde bijdrage betalen dan de vlamingen. Wat met hun verworven rechten?

Die zullen door Wallonië en Brussel moeten gedragen worden.

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Vergeet de schulden die je moet maken na de splitsing niet bij te tellen?
internationale lidmaatschap verplichtingen, infrastructuur, diplomatie, ...
kortom alles wat nu nog (min of meer) verdeeld wordt.
Het probleem wodt een te meer geminimaliseerd

Internationale lidmaatschap verplichtingen zullen niet hoger zijn dan nu.
Infrastructuur, inderdaad daar zullen we een groot deel van de 12 miljard euro transfers die nu naar Wallonië gaan moeten aan spenderen. Maar daar is flink wat mee te bouwen hoor.

De praktische aspecten worden eens te meer gemaximaliseerd en tot "groot probleem" gebombardeerd, terwijl men blind wil blijven voor de enorme opportuniteiten.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Een genocide op de Serviërs tijdens WOII. Gedateerd, maar heeft plaatsgevonden niettemin. Nu ja, gedateerd, men Kroatische ultra-nationalisten provoceren er graag mee.

http://www.youtube.com/watch?v=3nwh9EWvZLQ

De vraag ging over de Kosovaren. Niet over de Ustaša.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dit waren echte berekeningen: als Brussel zelf de personenbelasting heft op wie er werkt betalen de Walen 400.000.000€ extra, de Vlamingen slechts 100.000.000€. Sindsdien willen de Walen daar niet meer over praten, maar willen ze cash geld van Vlaanderen, ttz. 500.000.000€!
.

graag een linkje naar een onafhankelijke bron

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ik zei alleen dat Antwerpen op zijn minst internationaal even bekend is als Brussel, en zeker als economisch belangrijke stad. Bedrijven die dat belangrijk vinden zullen misschien de neiging hebben daar naartoe te trekken. Maar zoveel bedrijven zijn er niet die dat echt nodig hebben. Colruyt werkt ook vanuit Halle, Bekaert vanuit Zwevegem. Houdt hen dat ergens tegen?
.

Antwerp, yes a port Brussels yes, center of europe

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Bedrijven betalen vandaag in Brussel hoge huur voor kantoren en hoge lonen, omdat Brussel een zeker locatie-voordeel heeft in de Belgische context. Als dat voordeel wegvalt, zal niets hen overtuigen om te blijven. Het slechtste geval is dat ze gewoon vanuit Parijs of Amsterdam de belgische markt gaan bedienen.
.

Ja en de kantoren in de vlaamse rand staan zogoed als leeg, ondanks uw financiele argumenten. splitsing heeft hier dus geen moer te zien met het gedrag van bedrijven. Enkel wishfull thinking en minimaliseren van de impact van de splitsing.
Brussel heeft meer voordeel in de europese context dan in de belgische. Buitenlanse bedrijven komen hier dicht bij het beslissinggscenter zitten, draaien ronde EU instellingen.
Mochten ze toch kiezen om na splitsing vanuit het buitland te gaan opereren, dan is dat zonder twijfel een minpunt, ook voor vlamingen die door hun talenkennis internationaal gegeerd zijn

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

In het Brussels vastgoed heeft de kleine man niet veel belang, zeker niet in dat wat aan overheid of EU wordt verhuurd. Dat heeft een te hoge opbrengst om aan de kleine man door te geven.
.

zoals ik vorige keer al zei, verzekeringen (misschien ook die van u) banken, beursgenoteerde fondsen, pensienfondsen, .... niet voor de kleine man??

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat is allemaal snel opgelost. Ook al zal Vlaanderen initiëel een zekere hoeveelheid extra investeringen op zich moeten nemen, maar daartegenover staan de transfers die we dan niet meer moeten betalen.
Als Vlaanderen eindelijk zelf iets over spoorwegen te zeggen krijgt kunnen we via een tarief-integratie trouwens al heel wat extra volk op de trein krijgen.
Trouwens, raakt Brussel dan uit de verkeersknoop als we de Brusselse ring niet op Vlaamse kosten verbreden?
.

Alweer een die vlaanderen alles snel ziet doen. Op dit ogenblik verliezen we buitenlandse investeringen, omdat we alles zo traag doen in vlaanderen, trek uw ogen open en zie de realiteit godver....

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wat heeft Brussel anders dat van onmisbare waarde voor Vlaanderen zou zijn?
.

Het nationaal en internationaal patrimonium van belgie = aan het atomium
Allez zo nog één en we hebben er twee

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Die zullen door Wallonië en Brussel moeten gedragen worden.
.

Zou je daar omgekeerd ook zo over denken, goed wetende dat je het met minder zal moeten doen dan datgene waar je voor afgedragen hebt?

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Internationale lidmaatschap verplichtingen zullen niet hoger zijn dan nu.
Infrastructuur, inderdaad daar zullen we een groot deel van de 12 miljard euro transfers die nu naar Wallonië gaan moeten aan spenderen. Maar daar is flink wat mee te bouwen hoor.
.

Stel dat we nu 70% betalen in de belgische kosten van ambasades, lidgelden, lonen, ......
Dan kan je enkel kiezen om daar in te snoeien als je niet meer wil betalen, en dus vertegenwoordigingen afbouwen. Tenzij je ervan overtuigd bent dat 60% van de bevolking vertegenwoordigen ook minder gaat kosten? De ambasadeur een slaapkamer minder, de ambasade in een bedrijvencentrum, éénmansfuncties parttime maken? afdingen op bijdragens aan internationale organisaties?
Ik ken eerlijk geen voorbeelden, waar een opsplitsing met behoud van de volledige functionaliteit goedkoper is dan het oorspronkelijk geheel.
Die 12 miljard die telkens terugkomt? De v-partijen hebben die al ingezet op:

• sociale woningbouw, wegwerken van de wachtlijsten in de sociale zorg, belastingvermindering, armoedebestrijding, gerecht, gevangenissen, tewerkstelling, ..... in vlaanderen uiteraard, en nu nog de kosten van de splitsing. zowaar de miraculeuze miljardenvermenigvuldiging.

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De praktische aspecten worden eens te meer gemaximaliseerd en tot "groot probleem" gebombardeerd, terwijl men blind wil blijven voor de enorme opportuniteiten.

Raad dat gij die zelf dan minimaliseert en zeker niet reageert op post die zeggen dat er geen problemen zijn.
Vele kleine practische problemen kunnen ook een onoverkomelijk geheel vormen. Ze niet willen zien, ze niet op voorhand proberen op te lossen, wijst op struisvogelpolitiek, en eerder op het willen forceren van iets dat bewust flou gehouden wordt door mensen die er nochthans hun reden van bestaan in hebben, zoals V-politiekers

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wat heeft Brussel anders dat van onmisbare waarde voor Vlaanderen zou zijn?

Wie Brussel in handen heeft, kan naargelang zijn eigen politieke doelstellingen de verfransing van Vlaams-Brabant in de hand houden, terugdringen of opvoeren.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Zoals je de problemen minimaliseert, lijk je ook te kunnen overdrijven om terechte argumenten te ontkrachten. Spanje staat op de rand van de afgrond en heeft minstens nog mooi weer voor het toerisme, noorwwegen zit op een olie en gasbel, en zwitserland is het geldbastion van europa. niet echt vergelijkbaar met vlaanderen als je het mij vraagt.

En wij hebben Antwerpen en Gent en Brugge als historische steden, en de bossen van Limburg en Blankenberge. Verder hebben we goed vergasbare kolen die nog van pas gaan komen, zandbanken waar windmolens en kerncentrales kunnen komen en veel kennis van nucleaire technologie. En een fiscaal paradijs is snel gecreëerd hoor, als je niet meer binnen de EU zou zitten. Nog een reden waarom niemand er belang bij heeft Vlaanderen uit de EU te zetten.

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Alweer een verkeerde redenering. Internationale en financiele instellingen zullen een splitsing pas tolereren als ze zeker zijn dat wallonie en brussel hun verplichtingen zullen kunnen nakomen, en uiteraard vlaanderen ook. Er zal dus op een of andere manier een zekerheid moeten gegeven worden, een borg dat dit zal gebeuren. Als vlaanderen beter zal worden, en overschot zal hebben volgens u, dan mag u raden wie die zal moeten geven in ruil voor erkenning.

Ze zullen Wallonië en Brussel ertoe verplichten, met even draconische maatregelen als in Griekenland of Ierland. Spijtig voor zij die van honger gaan sterven, maar het belang van het geld gaat voor.

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Volgens welke statistieken qua bevolking?
volgens welke mentaliteitsstudie van de brusselaar?

Haalde je niet zelf het gebrek aan identiteitsbesef van Walen en Brusselaars aan? Op een bepaald moment zullen ze echt wel verplicht worden na te denken over de toekomst. En dat zal echt niet alleen op patriottische gevoelens gebaseerd zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

volgens welk merk glazen bol?

Val-Saint-Lambert. Vers geslepen kristal. Zeg nu niet dat we de Walen niets gunnen.

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

waarschijnlijk omdat de V-partijen altijd zo lief voor hen zijn, dat ze ze niet zullen kunnen missen?.

Ik denk eerder de heerlijke geur van de bankbiljetten die ze niet graag missen. Zelfs al zeggen ze dat het naar Vlaanderen stinkt, ze zijn er toch zo aan gehecht.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Val-Saint-Lambert. Vers geslepen kristal. Zeg nu niet dat we de Walen niets gunnen.

Is dat ook al niet onder Vlaamse leiding?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Op het ogenblik dat ik zinnens was een bouwgrond te verkopen vroeg ik de bevoegde diensten wat men daarop mocht bouwen. teneinde de potentiële kopers correct informatie te geven.

Die grond lag binnen een woonzone.

We hadden 4 (summiere) plannen/voorstellen ingediend.

Negen maanden later was het enige antwoord dat ik gekregen had dat de vier voorstellen afgekeurd werden om diverse redenen. O.a. omdat het hinderlijk is voor het verkeer als een auto van aan een huis de weg oprijdt.

De gemeentelijke hoofdverantwoordelijke gaf afwezig (in vergadering) op het moment dat wij op een weken op voorhand vastgelegde afspraak meer inlichtingen wilden vragen.

Bijna een jaar wachten om niks te weten over en gewone, eenvoudige bouwvergunning van een woonhuis......Vlaamse efficiëntie.

Als dat al zo veel tijd in beslag neemt. Over de investering moesten ze ook niet zo lang nadenken. Dat was ten koste van de bouwheer.

Jij overbelast de administratie dus door volgens eigen zeggen 4 (vier) SUMMIERE voorstellen in te dienen en dat te hopen dat je een bouwvergunning krijgt? Als je nu eens gewoon doet zoals iedereen, en een behoorlijk dossier indient.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

PS ah ja. Over hoofdweg hier in de gemeente is de Vlaamse overheid al ongeveer 10 jaar aan het nadenken in welke categorie/type ze die gaan zetten. Als ze dat eenmaal gedaan hebben kunnen ze eindelijk beginnen plannen te maken. Dan nog onteigeningen enz....Zal wel een tien euh twintig of dertig-jarenplan worden. Ik zal dat dus waarschijnlijk niet meer meemaken.

Tegen dan hebben juliie misschien ook autos

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Is dat ook al niet onder Vlaamse leiding?

Limburgse leiding (een Hasseltse wijnboer of zoiets)