Di Rupo sabelt Vande Lanotte neer: trop Flamand

[De schoofzak]

De Franstalige partijen hebben hun woordje gezegd bij Vande Lanotte en wat blijkt ?

Een akkoord is nog mogelijk. Maar het zal nog weken duren.

Afgezien dat De Standaard in hun bericht deze morgen te vlug geweest zijn, lijkt het toch een rare toestand.

Koed werk van de Johan, maar toch nog weken bijschaven.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De Franstalige partijen hebben hun woordje gezegd bij Vande Lanotte en wat blijkt ?

Een akkoord is nog mogelijk. Maar het zal nog weken duren.

Afgezien dat De Standaard in hun bericht deze morgen te vlug geweest zijn, lijkt het toch een rare toestand.

Koed werk van de Johan, maar toch nog weken bijschaven.

bijschaven naar de wens van de Franstalige partijen tuurlijik ...
maw alles op de lange baan schuiven.

VDL schat zijn kansen in op 30 %, wat niet al te veel is ...

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het heeft niet zozeer te maken met een economisch "model" maar met economische realiteit (werlkoosheid, armoede, etc...) en die breuklijn in Europa loopt zoals steeds dwars door België. In die zin is de crisis in België gewoon een vertaling van de crisis in Europa.

Euh, ik dacht dat Frankrijk wel een rechtser beleid voert en ik kan mis zijn, maar de laatste keer toen ik op de kaart keek leek Sarkoland bezuiden te liggen.

In dit BE-land heeft het weinig met economie te maken, dan wel met een politieke ingesteldheid. Brussel is niet gehecht aan dit land, maar heeft het alleen maar als een middel gezien en vanaf 1960 zijn ze, om dit middel tot status en egotripperij, verplicht geworden om brood en spelen te gaan uitdelen in het zuiden. En de onwetende boerkes buiten Brussel zijn blij en tevreden. Ook kan het voor alle boerkes op lange termijn veel beter dan nu.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Ook in België (en Nederland, Ierland, Portugal) zal de crisis moeten bezworen worden via ondrhandelingen op sociaal niveau en daar is geen verschil tussen walen, vlamingen en brusselaars... integendeel ik denk dat de belgen aan alle kanten van de taalgrenzen pragmatisch genoeg zijn om in zo'n verhaal mee te gaan.

Logisch, als je er vanuit gaat dat de werknemers er geen baat bij hebben dat het bedrijf over de kop gaat. Als de kans reeël is dat de werknemers niks verliezen als de firma haar deuren sluit, behalve een baan, maar snel weer aan de bak kan, dan weet ik nog niet of de vakbonden makkelijk zullen meestappen in een verhaal van meer doen met minder voor iedereen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nee. Ik ben het daar niet mee eens. De economische verschillen zijn er maar om nu te zeggen dat men het compleet anders wil aanpakken. Ik moet nog altijd de eerste tekst lezen hoe de Vlaamse regering de werkzoekenden anders zou laten begeleiden door de RVA dan vandaag het geval is om maar een voorbeeld te geven.

binnen de RVA willen de Vlamingen de werkloosheid anders aanpakken dan de Waalse hoor.

[brother paul]

Ja man als ze na 160 dagen nog zo hard moeten denken ???

Weet je, je kunt toch iets proberen en een jaar later bijschaven en een jaar later weer bijschaven ? Ze corrigeren toch continu subsidies en btwtarieven en belastingstarieven en sociale uitgaven ??? Je hebt gewoon een nieuw kader en opeens wordt het moeilijk ???


Wat zit die gast daar te lullen, als je 40% van de belastingen moet innen,dan in je die gewoon en basta. En dan mag je zelf uw regelkes bijschaven en dan zie je wel waar het eindigt. Je bent baas in eigen kot, dus je gaat wel zien hoe je het allemaal betaalt en financiert. Tuurlijk de dikke nek uithangen op kosten van de vlamingen zal wat moeilijker zijn.

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

bijschaven naar de wens van de Franstalige partijen tuurlijik ...
maw alles op de lange baan schuiven.

VDL schat zijn kansen in op 30 %, wat niet al te veel is ...

Tiens, BDW had al een enorme stap gezet in zijn tekst. Vervolgens zal de tekst van VDL daar vermoedelijk een afkooksel van zijn en nu moet daar opnieuw een stuk af. Als ze dat procédé nog een keer of 5 (?) herhalen zullen ze min of meer zijn waar ze willen zijn.

En ondertussen riepen ze in augustus (?) toen de NVA "fabula acta est" riep dat ze ongelooflijk dicht bij een akkoord stonden... Wat een hypocriet gedoe zeg.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Euh, ik dacht dat Frankrijk wel een rechtser beleid voert en ik kan mis zijn, maar de laatste keer toen ik op de kaart keek leek Sarkoland bezuiden te liggen.

In dit BE-land heeft het weinig met economie te maken, dan wel met een politieke ingesteldheid. Brussel is niet gehecht aan dit land, maar heeft het alleen maar als een middel gezien en vanaf 1960 zijn ze, om dit middel tot status en egotripperij, verplicht geworden om brood en spelen te gaan uitdelen in het zuiden. En de onwetende boerkes buiten Brussel zijn blij en tevreden. Ook kan het voor alle boerkes op lange termijn veel beter dan nu.

Daarom dat ik ook zeg dat het as such niet met beleid te maken heeft.

[Hollander]

Kan iemand even aan mij als buitenstaander uitleggen over welke details nu nog wordt onderhandeld?

In het begin, zeg 160 dagen geleden, werden er nog grote onderwerpen besproken. Dat ging er nog stevig aan toe. Toen werd het allengs minder en feitelijk gaat het de laatste weken nog slechts over een paar muffe borrelnootjes waar niemand meer op zit te wachten. Zeg maar aan het eind van het feest als iedereen gaar is en naar huis wil. Dan onderhandelen over de laatste borrelnootjes terwijl niemand die echt nog wil want ze liggen er al de hele avond. En dat terwijl men allemaal weet dat de echte onderwerpen nog moeten komen, zoals wie ruimt de kamer op, wie doet nog even de afwas en andere veel belangrijkere zaken.

kortom, waar gaat het nu nog over? ik kan het niet meer volgen. Zijn jullie moe?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

BDW legt een compromistekst op tafel en die is niet goed.
VDL legt een compromistekst op tafel en die is niet goed.

Er gaan nu stemmen op om een CD&V'er het veld in te sturen. De gedroomde kans voor Vanackere? Maar logisch is het niet om wéér een Vlaming een compromistekst te laten produceren. Veel logischer zou zijn een Franstalige eens het veld in te sturen en een tekst te laten maken.

Dat hebben ze ook al gedaan en die gaf er na één week of zo al de brui aan.

Nochtans, ze zaten slechts op een zucht van een akkoord. Zo was het toch hé? Die zucht lijkt mij anders eerder een orkaan.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Kan iemand even aan mij als buitenstaander uitleggen over welke details nu nog wordt onderhandeld?

In het begin, zeg 160 dagen geleden, werden er nog grote onderwerpen besproken. Dat ging er nog stevig aan toe. Toen werd het allengs minder en feitelijk gaat het de laatste weken nog slechts over een paar muffe borrelnootjes waar niemand meer op zit te wachten. Zeg maar aan het eind van het feest als iedereen gaar is en naar huis wil. Dan onderhandelen over de laatste borrelnootjes terwijl niemand die echt nog wil want ze liggen er al de hele avond. En dat terwijl men allemaal weet dat de echte onderwerpen nog moeten komen, zoals wie ruimt de kamer op, wie doet nog even de afwas en andere veel belangrijkere zaken.

kortom, waar gaat het nu nog over? ik kan het niet meer volgen. Zijn jullie moe?

In de zomervakantie werd er door De Wever en Di Rupo een herenakkoord gesloten, waarbij uiterst veel bevoegdheden zouden geregionaliseerd worden, maar de financieringswet praktisch onaangetast zou blijven. Via al die bevoegdheden zou er echter toch nog sprake zijn van financiële verantwoordelijkheid, redeneerde De Wever. Naar september toe, toen de echte onderhandelingen bezig waren, bleek dat de Franstaligen zo veel bevoegdheidsoverdrachten niet meer zagen zitten. Vervolgens vond De Wever het nodig om dan toch maar de financieringswet op tafel te leggen, om toch financiële verantwoordelijkheden voor de regio's te verkrijgen. Toen ontstond de grote breuk tussen De Wever en Di Rupo. Ondertussen is er al heel veel tijd verstreken en zijn we nog altijd bezig om een akkoord over de financieringswet te maken. Van de Lanotte probeert daarnaast ook al de bevoegdheidsoverdrachten te regelen. VDL houdt zich dus nog niet bezig met BHV, asiel en migratie en ander beleid of de federale bezuinigingen.

Over dit kleine stukje akkoord uit een groter, toekomstig geheel, geeft VDL zichzelf 30% slaagkans. Dan zie je maar hoe diep de crisis wel niet is.

[vlijmscherp]

Ook CD&V schiet het voorstel af: http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=AL32R9II

het doek valt, we gaan naar verkiezingen.

Maar in feite is Peeters hier een beetje aan het zeveren. Iedereen weet dat de federale overheid ook moet versterkt worden en dus dat de Gewesten/Gemeenschappen minder middelen gaan meekrijgen met de bevoegdheden. Toch als we nog een deftige sociale zekerheid willen behouden.

Dus ja, ook Vlaanderen zal moeten besparen in de volgende jaren, maar dat is niet zo erg, zolang die inspanning evenredig wordt gedragen door alle niveau's. maw, federale overheid, Vlaams Gewest, Nederlandstalige Gemeenschap, Franstalige Gemeenschap, Brussels Gewest, Duitstalige Gemeenschap, allemaal moeten ze besparen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De Franstalige partijen hebben hun woordje gezegd bij Vande Lanotte en wat blijkt ?

Een akkoord is nog mogelijk. Maar het zal nog weken duren.

Afgezien dat De Standaard in hun bericht deze morgen te vlug geweest zijn, lijkt het toch een rare toestand.

Koed werk van de Johan, maar toch nog weken bijschaven.

De tekst moet eerst nog getransformeerd worden naar een tekst waar geen enkele Vlaamse eis meer instaat.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

In de zomervakantie werd er door De Wever en Di Rupo een herenakkoord gesloten, waarbij uiterst veel bevoegdheden zouden geregionaliseerd worden, maar de financieringswet praktisch onaangetast zou blijven. Via al die bevoegdheden zou er echter toch nog sprake zijn van financiële verantwoordelijkheid, redeneerde De Wever. Naar september toe, toen de echte onderhandelingen bezig waren, bleek dat de Franstaligen zo veel bevoegdheidsoverdrachten niet meer zagen zitten. Vervolgens vond De Wever het nodig om dan toch maar de financieringswet op tafel te leggen, om toch financiële verantwoordelijkheden voor de regio's te verkrijgen. Toen ontstond de grote breuk tussen De Wever en Di Rupo. Ondertussen is er al heel veel tijd verstreken en zijn we nog altijd bezig om een akkoord over de financieringswet te maken. Van de Lanotte probeert daarnaast ook al de bevoegdheidsoverdrachten te regelen. VDL houdt zich dus nog niet bezig met BHV, asiel en migratie en ander beleid of de federale bezuinigingen.

Over dit kleine stukje akkoord uit een groter, toekomstig geheel, geeft VDL zichzelf 30% slaagkans. Dan zie je maar hoe diep de crisis wel niet is.

Volgens mij heeft CD&V de financieringswet op de tafel gegooid, ongetwijfeld om BDW een kloot af te trekken.
Die zijn onweerstaanbare drang om "de beste vlaming" te zijn deed hem met open ogen in de val lopen.
Hij kon niet anders meer dan zijn houding verstrakken, en zijn "herenakkoord" breken.
Dat feit heeft de PS niet licht verteerd. De vlaamse vrienden houden dit potje liever gedekt, maar blijkbaar zijn er aan vlaamse kant ook woordbreuken en nieuwe eisen, en komen de moeilijkheden niet altijd van één kant.
De NVA programmabasis is zo eng op zelfstandigheid voor vlaanderen gericht, dat ze daar absoluut de leiding in willen houden. Ieder parijtje of iedere drukkingsgroep, kan hen zo de kast opjagen door een voorstel te doen dat hen voorbijsteekt in vlaams zijn.
Aan de kiezer om te oordelen hoe en met wie het na de volgende verkiezingen verder moet.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Ook CD&V schiet het voorstel af: http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=AL32R9II

het doek valt, we gaan naar verkiezingen.

Maar in feite is Peeters hier een beetje aan het zeveren. Iedereen weet dat de federale overheid ook moet versterkt worden en dus dat de Gewesten/Gemeenschappen minder middelen gaan meekrijgen met de bevoegdheden. Toch als we nog een deftige sociale zekerheid willen behouden.

Dus ja, ook Vlaanderen zal moeten besparen in de volgende jaren, maar dat is niet zo erg, zolang die inspanning evenredig wordt gedragen door alle niveau's. maw, federale overheid, Vlaams Gewest, Nederlandstalige Gemeenschap, Franstalige Gemeenschap, Brussels Gewest, Duitstalige Gemeenschap, allemaal moeten ze besparen.

Dus: de Peeters is niet aan het zeveren. Want Vlaanderen wordt verplicht om bijna gans de besparing van het federaal niveau op zich te nemen. (Wallonië mag niet verarmen, herinner je ... en Brussel moet eerst 500 en nu al 700 mio ... dit jaar, volgend jaar, en ieder jaar opnieuw ...)

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dus: de Peeters is niet aan het zeveren. Want Vlaanderen wordt verplicht om bijna gans de besparing van het federaal niveau op zich te nemen. (Wallonië mag niet verarmen, herinner je ... en Brussel moet eerst 500 en nu al 700 mio ... dit jaar, volgend jaar, en ieder jaar opnieuw ...)

als ook Wallonië en Brussel maar 90% van de middelen krijgen van de bevoegdheden die overkomen, zie ik het probleem niet. Als dat niet zo is, uiteraard wel.

[De Prof]

Het ergste is natuurlijk weer het voorspelbare.

Sp-a blaast hoog van de toren dat N-VA de boosdoener is.

Vwalla, de zwarte piet is vertrokken!!!

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Het ergste is natuurlijk weer het voorspelbare.

Sp-a blaast hoog van de toren dat N-VA de boosdoener is.

Vwalla, de zwarte piet is vertrokken!!!

jep, Franstalige partijen hebben het voorstel al afgeschoten, Peeters doet het dunnetjes over maar het is uiteraard Dewever die het gedaan heeft.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Het ergste is natuurlijk weer het voorspelbare.

Sp-a blaast hoog van de toren dat N-VA de boosdoener is.

Vwalla, de zwarte piet is vertrokken!!!

laat de sossen maar doen, daar ben ik niet bang van.

[De Prof]

Het is allemaal zo doorzichtig hé.

SP-a haalt de messen boven.
Hunne kopman mag geen stro breed in de weg gelegd worden of aanvallen beginnen...

lees maar:

De socialisten beschuldigen De Wever van een verrottingsstrategie. Hij zou er belang bij hebben om elke stap voorwaarts meteen te minimaliseren en het negatieve klimaat te voeden.

'Neen'
De socialisten zijn ervan overtuigd dat N-VA uiteindelijk "neen" willen zeggen. "Niet omdat ze verkiezingen wil maar omdat ze droomt van een regering zonder N-VA, waarop ze naar hartenlust kan inhakken."

HLN

Jongens toch!!!

Er is nog maar één duidelijk antwoord:

HOU ER MEE OP!!!
Dit kan nooit maar dan ook nooit toch een deftige regering leiden.