Modelbrief voor ontdopen - Pagina 20

Raf · 28 november 2010, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Toch simpel?

Ze blijven verantwoordelijk. Zoals ik zei.

Dat was niet juist volgens jou.

Eerst zei je:

Maar als je die bewering consequent doortrekt blijven ze even verantwoordelijk zoals vrouwen die hun dochters besnijden repliceerde ik.

Kijk maar:

Maar dat kon je niet hebben en toen waren het 'kronkelplotseling' hun geestelijke leiders die verantwoordelijk ipv de ouders.

Kijk maar:

Maar daar zijn zij ook verantwoordelijk voor, want hun geestelijke leiders bestaan alleen maar bij gratie van hun volgelingen. In dit geval, je ouders heb ik begrepen.

Zij blijven dus nog altijd verantwoordlijk.

Jij laat toch ook je kinderen niet dopen ondanks omgeving en de plaatselijke geestelijke leiders van de RKK?

Dat zou ook maar een flauw excuus zijn ook om dat om die reden toch te doen en zo de verantwoordelijkheid van je af te schuiven toch?

Paulus.

Vergelijk je de invloed van de geestelijke leiders in Afrika, waar meisjes besneden worden, nu met die van de katholieke kerk? Ernstig?

Paulus · 28 november 2010, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Vergelijk je de invloed van de geestelijke leiders in Afrika, waar meisjes besneden worden, nu met die van de katholieke kerk? Ernstig?

Jij kwam af met het 'argument' het zijn hun geestelijke leiders die daarvoor verantwoordelijk zijn, af niet ik.

De graad van invloed van geestelijke leiders op de beslissing van je ouders om jou te laten dopen is volledig voor uw rekening.

Punt is, je ouders blijven verantwoordelijk, voor jouw doop.

Paulus.

Raf · 28 november 2010, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Jij kwam af met het 'argument' het zijn hun geestelijke leiders die daarvoor verantwoordelijk zijn, af niet ik.

De graad van invloed van geestelijke leiders op de beslissing van je ouders om jou te laten dopen is volledig voor uw rekening.

Punt is, je ouders blijven verantwoordelijk, voor jouw doop.

Paulus.

Heb ik dan ergens beweerd dat het de geestelijke leiders van de katholieke kerk zijn die mijn ouders gedwongen hebben me te laten dopen, Paulus? Of slaat je fantasie weer eens op hol?

Maar daar gaat het zelfs allemaal niet om. Waar het om gaat, is dat ik mijn lidmaatschap van die organisatie niet kan opzeggen. Zij weigeren om mijn gegevens uit hun bestanden te verwijderen.

Paulus · 28 november 2010, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Waar het om gaat, is dat ik mijn lidmaatschap van die organisatie niet kan opzeggen. Zij weigeren om mijn gegevens uit hun bestanden te verwijderen.

Ja dat is zo. En de verantwoordelijkheid daarvoor ligt bij je ouders die beter hadden moeten weten.

Paulus.

Raf · 28 november 2010, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ja dat is zo. En de verantwoordelijkheid daarvoor ligt bij je ouders die beter hadden moeten weten.

Paulus.

Nee, de verantwoordelijkheid daarvoor ligt bij de katholieke kerk, die zich boven de wet stelt.

Paulus · 28 november 2010, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, de verantwoordelijkheid daarvoor ligt bij de katholieke kerk, die zich boven de wet stelt.

Als de kerk zich door hun interne reglementering zich boven de wet zou stellen, dan ligt de verantwoordelijkheid van je ouders om je daar te laten dopen, nog een stuk hoger, gezien je door de doop als lid wordt gerekend en beschouwd.

Ik neem aan, weet vrijwel zeker, dat je ouders ter goeder trouw en uit onwetendheid hebben gehandeld, en dat zijn zeker grote verzachtende omstandigheden voor hen ten aanzien van jou boosheid.

Maar het is evenwel hun verantwoordelijkheid. Ze hadden beter moeten weten. Je kan de kerk niet verwijten dat jouw ouders jou hebben laten dopen, met alle gevolgen vandien. De interne regelgeving binnen de kerk omtrent doop en lidmaatschap is bijna tweeduizend jaar oud. Veel ouder dan onze huidige wetgeving.

Je kan natuurlijk de gevolgen van de daad van je ouders juridisch aanvechten als je wil, best in groep om de kosten te drukken, maar wat je ouders gedaan hebben, hebben ze gedaan hé Raf. Zonder hun beslissing, moest er niks juridisch aangevochten worden voor jou.

Paulus.

Raf · 28 november 2010, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Als de kerk zich door hun interne reglementering zich boven de wet zou stellen, dan ligt de verantwoordelijkheid van je ouders om je daar te laten dopen, nog een stuk hoger, gezien je door de doop als lid wordt gerekend en beschouwd.

Ik neem aan, weet vrijwel zeker, dat je ouders ter goeder trouw en uit onwetendheid hebben gehandeld, en dat zijn zeker grote verzachtende omstandigheden voor hen ten aanzien van jou boosheid.

Maar het is evenwel hun verantwoordelijkheid. Ze hadden beter moeten weten. Je kan de kerk niet verwijten dat jouw ouders jou hebben laten dopen, met alle gevolgen vandien. De interne regelgeving binnen de kerk omtrent doop en lidmaatschap is bijna tweeduizend jaar oud. Veel ouder dan onze huidige wetgeving.

Je kan natuurlijk de gevolgen van de daad van je ouders juridisch aanvechten als je wil, best in groep om de kosten te drukken, maar wat je ouders gedaan hebben, hebben ze gedaan hé Raf. Zonder hun beslissing, moest er niks juridisch aangevochten worden voor jou.

Paulus.

Nee, het blijft nog steeds de verantwoordelijkheid van de katholieke kerk, daar ze zich boven de wet stelt.

Paulus · 28 november 2010, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, het blijft nog steeds de verantwoordelijkheid van de katholieke kerk, daar ze zich boven de wet stelt.

Als de kerk zich door hun interne reglementering zich boven de wet zou stellen, dan ligt de verantwoordelijkheid van je ouders om je daar te laten dopen, nog een stuk hoger, gezien je door de doop als lid wordt gerekend en beschouwd.

Ik neem aan, weet vrijwel zeker, dat je ouders ter goeder trouw en uit onwetendheid hebben gehandeld, en dat zijn zeker grote verzachtende omstandigheden voor hen ten aanzien van jou boosheid.

Maar het is evenwel hun verantwoordelijkheid. Ze hadden beter moeten weten. Je kan de kerk niet verwijten dat jouw ouders jou hebben laten dopen, met alle gevolgen vandien. De interne regelgeving binnen de kerk omtrent doop en lidmaatschap is bijna tweeduizend jaar oud. Veel ouder dan onze huidige wetgeving.

Je kan natuurlijk de gevolgen van de daad van je ouders juridisch aanvechten als je wil, best in groep om de kosten te drukken, maar wat je ouders gedaan hebben, hebben ze gedaan hé Raf. Zonder hun beslissing, moest er niks juridisch aangevochten worden voor jou.

Paulus.

Raf · 28 november 2010, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Als de kerk zich door hun interne reglementering zich boven de wet zou stellen, dan ligt de verantwoordelijkheid van je ouders om je daar te laten dopen, nog een stuk hoger, gezien je door de doop als lid wordt gerekend en beschouwd.

Ik neem aan, weet vrijwel zeker, dat je ouders ter goeder trouw en uit onwetendheid hebben gehandeld, en dat zijn zeker grote verzachtende omstandigheden voor hen ten aanzien van jou boosheid.

Maar het is evenwel hun verantwoordelijkheid. Ze hadden beter moeten weten. Je kan de kerk niet verwijten dat jouw ouders jou hebben laten dopen, met alle gevolgen vandien. De interne regelgeving binnen de kerk omtrent doop en lidmaatschap is bijna tweeduizend jaar oud. Veel ouder dan onze huidige wetgeving.

Je kan natuurlijk de gevolgen van de daad van je ouders juridisch aanvechten als je wil, best in groep om de kosten te drukken, maar wat je ouders gedaan hebben, hebben ze gedaan hé Raf. Zonder hun beslissing, moest er niks juridisch aangevochten worden voor jou.

Paulus.

Nee, het blijft nog steeds de verantwoordelijkheid van de katholieke kerk, daar ze zich boven de wet stelt.

Paulus · 28 november 2010, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, het blijft nog steeds de verantwoordelijkheid van de katholieke kerk, daar ze zich boven de wet stelt.

De kerk heeft u laten dopen zekers?

Paulus.

Raf · 28 november 2010, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

De kerk heeft u laten dopen zekers?

Paulus.

Nee, de kerk weigert om mijn gegevens uit haar bestanden te verwijderen.

Paulus · 28 november 2010, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, de kerk weigert om mijn gegevens uit haar bestanden te verwijderen.

Omdat uw ouders u lieten dopen, lid worden van de kerk dus, en zich aldus akkoord verklaarden met de regels van de club.

Paulus.

Raf · 28 november 2010, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Omdat uw ouders u lieten dopen, lid worden van de kerk dus, en zich aldus akkoord verklaarden met de regels van de club.

Paulus.

*zucht*

Het is de kerk die me tegen mijn wil tot haar leden blijft rekenen. Dat is haar verantwoordelijkheid en de hare alleen. Mijn ouders hebben daar geen uitstaans mee.

Paulus · 28 november 2010, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

*zucht*

Het is de kerk die me tegen mijn wil tot haar leden blijft rekenen. Dat is haar verantwoordelijkheid en de hare alleen. Mijn ouders hebben daar geen uitstaans mee.

Toch wel, want zij lieten u dopen en dienden derhalve te weten dat u voor de rest van uw leven als lid ging gerekend worden, ongeacht uw wensen.

Klein vraagje. Heb jij ook uw eerste een plechtige communie moeten doen? Zo ja, vertel ik je graag de gevolgen daarvan.

Paulus.

From_Vlaanderen · 28 november 2010, 20:32

Citaat:

Plaats, datum

Aan het Bisdom Antwerpen
Schoenmarkt 2
2000 Antwerpen

Betreft: schrapping uit het doopregister

Geachte,

Ondergetekende ______________________________________

geboren te __________________ op ______________________

wonende te __________________________________________

zoon/dochter van _____________________________ (geb. ______________)

en van _______________________________ (geb. _______________) ,

doopparochie Sint-_____________, ________________,

'gedoopt' in ____________________________________ op _____________

vraagt hierbij dat zijn/haar naam uit de desbetreffende registers zou worden geschrapt.

Graag had ik een fotokopie gekregen met de randvermelding van de uitschrijvingen in de registers.

Hoogachtend,

Naam, adres etc.

Raf · 28 november 2010, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Toch wel

Nee, toch niet.

Paulus · 28 november 2010, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, toch niet.

Want?

Paulus.

Raf · 28 november 2010, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Want?

Paulus.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=393

Paulus · 28 november 2010, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=393

Uw ouders hebben daar helaas wel uitstaans mee. Zij hebben voor u beslist dat gij lid zijd van deze kerk met haar regels.

Paulus.

Raf · 28 november 2010, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Uw ouders hebben daar helaas wel uitstaans mee. Zij hebben voor u beslist dat gij lid zijd van deze kerk met haar regels.

Paulus.

Interesseert me niet. Het is de kerk die me tegen mijn wil tot haar leden blijft rekenen.