Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Op die uitzondering na die u steeds weer aanhaalt, gebruikte er vroeger niemand de 'je'-vorm in Vlaanderen.

En? In vele andere Nederlandse dialecten gesproken in Nederland gebruiken ze van oudsher ook niet de je-vorm.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Aan uw Pietje-Puk-achtige schrijfsels te zien, moet dat boek moet dan een geweldige indruk op u gemaakt hebben. Volgens mij gaat u ook vaak kamperen.

Het ging niet om één boek, hé, system, het ging om de héle reeks.

Ja, ik las die boekjes erg graag, toen ik 6 en 7 en 8 jaar oud was. Zelfs op m'n negende verjaardag had je mij blij kunnen maken met het nieuwste boekje over Pietje Puk.

Ik schaam mij daar niet voor. Ik hoef mijn wortels niet te verloochenen.

Ik ga inderdaad graag kamperen, maar ondertussen ben ik zo verschrikkelijk verslaafd geraakt aan muziek, dat ik me heel moeilijk van mijn CD-collectie en m'n instrumenten kan losrukken.

M'n tentje ligt wel al klaar voor het eerste zonnige lente-weekend.


Overigens doet u me steeds vaker aan agent Langdraad denken, ook zo'n neutraal en objectief onderzoeker

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De noord-Hollandse 'je-vorm' en tutti quanti wil men ons hier al decennia door de strot duwen. Maar het wil maar niet echt lukken. En maar goed ook.

In het dialect van Frans-Vlaanderen is de 'je'-vorm nochtans 'de norm'.

Wie heeft dáár bevoegdheid/macht over de strot?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

In het dialect van Frans-Vlaanderen is de 'je'-vorm nochtans 'de norm'.

Wie heeft dáár bevoegdheid/macht over de strot?

Hoe meer je trouwens naar het noord(-west)en gaat in het West-Vlaams dialectgebied hoe sterker de j-vorm naar voorkomt.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tja, de Vlaamse Volksbeweging... Wat stelt die nu voor. Drie man en een paardenkop.

Trouwens uw zogenaamde 'prof' geeft zelf toe dat heel veel Vlamingen de opgelegde taal niet smaken. Immers hij oreert:



Maw, ge slaat uw eigen ruiten in.

Och mijnheer system ...

Niemand vraagt u te oordelen over de Vlaamse Volksbeweging. In elk nummer staan héél interessante en degelijk geschreven artikelen. Maar de inhoud ervan zou u waarschijnlijk eerder ontstemmen. Want ze bevatten overwegingen die u liever niet hoort. Blijf dus maar rustig in uw ziekelijke onwetendheid.

Ik zou slechts "mijn eigen ruiten inslaan" indien ik hier in het verleden ergens een pleidooi mocht gehouden hebben om alle Vlamingen ertoe aan te zetten hun Nederlands met een Hollandse tongval te spreken. Dat heb ik evenwel nooit gedaan. Ik ben wel een overtuigde vijand van het verkavelingsvlaams dat u wil laten doorgaan als "Zuid-Nederlands". Voor mij is er binnen het Nederlands taalgebied geen behoefte aan twee versies van het A.N. We hebben er één en die volstaat. Ook al spreken we die met een Vlaams accent, waartegen niets kan ingebracht worden.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe meer je trouwens naar het noord(-west)en gaat in het West-Vlaams dialectgebied hoe sterker de j-vorm naar voorkomt.

Ik heb het nooit anders geweten, maar gelukkig bracht een Limburgse neutrale en objectieve historische onderzoeker mij ervan op de hoogte dat het hier een opgedrongen vreemde vorm betreft.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het ging niet om één boek, hé, system, het ging om de héle reeks.

Ja, ik las die boekjes erg graag, toen ik 6 en 7 en 8 jaar oud was. Zelfs op m'n negende verjaardag had je mij blij kunnen maken met het nieuwste boekje over Pietje Puk.

Ik schaam mij daar niet voor. Ik hoef mijn wortels niet te verloochenen.

Ik ga inderdaad graag kamperen, maar ondertussen ben ik zo verschrikkelijk verslaafd geraakt aan muziek, dat ik me heel moeilijk van mijn CD-collectie en m'n instrumenten kan losrukken.

M'n tentje ligt wel al klaar voor het eerste zonnige lente-weekend.



Overigens doet u me steeds vaker aan agent Langdraad denken, ook zo'n neutraal en objectief onderzoeker

Ja dat dacht ik al. En misschien wilt u diep in uw hart nog steeds agent worden.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De noord-Hollandse 'je-vorm' en tutti quanti wil men ons hier al decennia door de strot duwen. Maar het wil maar niet echt lukken. En maar goed ook.

Nogmaals een bevestiging van mijn oordeel over uw persoontje. Je lijdt aan een uitgesproken vorm van paranoia.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

In het dialect van Frans-Vlaanderen is de 'je'-vorm nochtans 'de norm'.

Wie heeft dáár bevoegdheid/macht over de strot?

We hebben het hier niet over Frans Vlaanderen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja dat dacht ik al. En misschien wilt u diep in uw hart nog steeds agent worden.

Ik heb eens heel diep - en dat is nóg dieper dan u nu net dacht - in dat hart van mij gekeken, maar neen, de wens om agent te worden heb ik daar niet in aangetroffen.

Maar misschien ben ik wel nog warm te maken voor een carrière als boswachter, nadat ik het stropers-bestaan beu geraakte.

[Paulus]

A je van an't zèètje zyt, gebruuk je dat ook, die je-vorm.

Paulus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

We hebben het hier niet over Frans Vlaanderen.

Het Frans-Vlaams is een van de meest archaïsche dialecten van het Frankisch dialectgebied. Daarenboven heeft hij niet of nauwelijks enige invloed ondergaan van ons actuele standaardtaal, waardoor we heel goed kunnen zien hoe het oudere (West-)Vlaams er heeft uitgezien. De j-vormen blijken er intact te zijn, daar waar de West- en Oost-Vlaamse dialecten onder invloed hebben gestaan van een zekere Brabantse invloed. Hierdoor hebben we in bepaalde West-Vlaamse dialecten een menggebruik van g- en j-vormen.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ook al spreken we die met een Vlaams accent, waartegen niets kan ingebracht worden.

moet worden
mag worden
wordt

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het Frans-Vlaams is een van de meest archaïsche dialecten van het Frankisch dialectgebied. Daarenboven heeft hij niet of nauwelijks enige invloed ondergaan van ons actuele standaardtaal, waardoor we heel goed kunnen zien hoe het oudere (West-)Vlaams er heeft uitgezien. De j-vormen blijken er intact te zijn, daar waar de West- en Oost-Vlaamse dialecten onder invloed hebben gestaan van een zekere Brabantse invloed. Hierdoor hebben we in bepaalde West-Vlaamse dialecten een menggebruik van g- en j-vormen.

U moet zo niet rond te pot draaien en scheve argumenten uit de kast halen om toch maar het gebruik van de 'je -vorm' te kunnen verantwoorden. In het gebied dat wij in België 'Vlaanderen' noemen werd en wordt de 'ge-vorm' gebruikt.

We hebben nooit de 'je -vorm' gewild, noch erom gevraagd. De je-vorm is ons opgedrongen door taalperfesters die lakeien zijn van de Hollandse taal, en die zich overigens goed miskeken hebben op de taaiheid van de gesproken taal en die ons iets Hollands willen opsolveren dat de mensen hier ten lande eigenlijk niet willen omdat het hen niet ligt. En nu probeert men via de indoctrinatie van de Vlaamse kinderen in het onderwijs toch de 'je-vorm' te doen ingang vinden. Zo is het en niet anders.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U moet zo niet rond te pot draaien en scheve argumenten uit de kast halen om toch maar het gebruik van de 'je -vorm' te kunnen verantwoorden. In het gebied dat wij in België 'Vlaanderen' noemen werd en wordt de 'ge-vorm' gebruikt.

We hebben nooit de 'je -vorm' gewild, noch erom gevraagd. De je-vorm is ons opgedrongen door taalperfesters die lakeien zijn van de Hollandse taal, en die zich overigens goed miskeken hebben op de taaiheid van de gesproken taal en die ons iets Hollands willen opsolveren dat de mensen hier ten lande eigenlijk niet willen omdat het hen niet ligt. En nu probeert men via de indoctrinatie van de Vlaamse kinderen in het onderwijs toch de 'je-vorm' te doen ingang vinden. Zo is het en niet anders.

Luister eens ventje, niemand verbiedt jou om de ge-gij vorm te gebruiken, dat is jouw zaak. Maar hou op met jouw gezever als het over West-Vlaanderen gaat. Want daaromtrent heb jij als Limburger onvoldoende kennis om iets zinnigs te zeggen, laat staan te betwisten. Wie in Vlaanderen voorstander is van AN wil hoegenaamd niet "iets Hollands" opdringen. Het komt er gewoon op aan dat die taal in Vlaanderen correct wordt gebruikt. En, zoals in zoveel Europese regio's, is ook bij ons de formele omgangstaal een versie die voornamelijk in een andere regio is ontstaan. Dat is net zo voor het Engels, het Duits en het Frans. Je zou er dus best mee stoppen te neuzelen omtrent "lakeien", "indoctrinatie" en andere onzin. Diegene die er het meest belachelijk uitkomt ben jij.

Terloops nog even, het is "opsolferen" en niet "opsolveren".

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U moet zo niet rond te pot draaien en scheve argumenten uit de kast halen om toch maar het gebruik van de 'je -vorm' te kunnen verantwoorden. In het gebied dat wij in België 'Vlaanderen' noemen werd en wordt de 'ge-vorm' gebruikt.

We hebben nooit de 'je -vorm' gewild, noch erom gevraagd. De je-vorm is ons opgedrongen door taalperfesters die lakeien zijn van de Hollandse taal, en die zich overigens goed miskeken hebben op de taaiheid van de gesproken taal en die ons iets Hollands willen opsolveren dat de mensen hier ten lande eigenlijk niet willen omdat het hen niet ligt. En nu probeert men via de indoctrinatie van de Vlaamse kinderen in het onderwijs toch de 'je-vorm' te doen ingang vinden. Zo is het en niet anders.

Juist (!).

En Elvis leeft.



Paulus.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Luister eens ventje, niemand verbiedt jou om de ge-gij vorm te gebruiken, dat is jouw zaak. Maar hou op met jouw gezever als het over West-Vlaanderen gaat. Want daaromtrent heb jij als Limburger onvoldoende kennis om iets zinnigs te zeggen, laat staan te betwisten. Wie in Vlaanderen voorstander is van AN wil hoegenaamd niet "iets Hollands" opdringen. Het komt er gewoon op aan dat die taal in Vlaanderen correct wordt gebruikt. En, zoals in zoveel Europese regio's, is ook bij ons de formele omgangstaal een versie die voornamelijk in een andere regio is ontstaan. Dat is net zo voor het Engels, het Duits en het Frans. Je zou er dus best mee stoppen te neuzelen omtrent "lakeien", "indoctrinatie" en andere onzin. Diegene die er het meest belachelijk uitkomt ben jij.

Terloops nog even, het is "opsolferen" en niet "opsolveren".

U kunt uw onhebbelijke gewoonte en schoolmeestersgedrag weer niet laten. Iemand verbeteren kan geen kwaad, behalve als men het doet met minder fraaie bedoelingen. Pas op, pas op, u speelt met vuur. Want telkens als u dat deed in het verleden, wees ik u - óók telkens weer- op uw kemels van fouten. Ik zal het deze keer maar door de vingers zien. Voor één keer dan.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Juist (!).

En Elvis leeft.



Paulus.

En Christus ook. Alleen, we weten niet goed waar en hoe.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En Christus ook. Alleen, we weten niet goed waar en hoe.

Spreek voor jezelf.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Spreek voor jezelf.

U gaat toch niet beweren dat u het 'weet'. Meer dan waarschijnlijk 'gelooft' u dat u het weet, maar 'echt weten' doet u het maar evenmin.

En dat laatste komt omdat 'geloven' geschraagd is op 'hoop'. Maar hoop is natuurlijk niet 'weten'.

Dit even terzijde.