Bart De Wever in Der Spiegel

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

zelfs journalisten geven al toe dat ze het niet meer snappen.

Terwijl iedereen weet dat journalisten de absolute intellectuele elite zijn. Enkel zij kunnen ons zeggen wat wij moeten denken.

[vlijmscherp]

lees het eens van een ander:

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=4A33N8MF

Van Bart De Wever een boksbal maken is natuurlijk makkelijker dan de realiteit onder ogen zien.

Met alle respect voor hen die Bart De Wever demoniseren: wat kun je anders zeggen over een land dat er sinds 2007 niet in geslaagd is om één hervorming – niet één! – door te voeren dan dat het heel ziek is? Alles welbeschouwd heeft Bart De Wever zich nog gematigd uitgelaten.

Maar wat heeft dat ‘monster' eigenlijk gezegd in Der Spiegel? Samengevat het volgende: België functioneert niet meer, de PS wenst geen diepgaande hervorming, het Paleis staat dichter bij de Franstalige opvattingen, er zijn nog altijd aanzienlijke geldstromen van noord naar zuid, de integratie van immigranten is een mislukking, de Franstaligen zijn veeleer links georiënteerd, de Vlamingen veeleer rechts. Je kunt die voorstelling niet waarderen, maar ze weerspiegelt wel de waarheid. Politiek incorrect? Misschien, maar dit land dooft geleidelijk uit door politieke correctheid. Is het niet beter de waarheid te zeggen in plaats van je allerlei verkeerde denkbeelden aan te praten, zoals dat België een fantastisch land is waar iedereen elkaar graag ziet, dat de Brusselse multiculturele samenleving een pareltje is, dat Europa ons benijdt en dat Wallonië dankzij het Marshallplan weldra de nieuwe Europese tijger wordt?

De PS wenst geen diepgaande hervormingen, zegt Bart De Wever. Dat is niet helemaal onjuist. De socialisten zijn geen masochisten. Het huidige systeem komt hen goed uit. Ze willen wel aanpassingen, maar niet te veel.

Die ‘bartofobie' is onverantwoord. Ze doet ons recht op de muur afstormen. De ‘bartofobie' is de nieuwe versie van het conformisme van de Franstaligen van de linkerzijde, die ervan overtuigd zijn dat zij de enige ware progressieven zijn, terwijl de Vlamingen onverbeterlijke egoïsten zijn en soms, ook al zeggen ze het niet openlijk, ‘een beetje fascistisch'. Als linksgezinde vind ik die houding onterecht, net zoals bepaalde hysterische reacties op de uitlatingen van De Wever. Ik zeg niet dat ik hem aan het hart druk. Dat is allesbehalve het geval. Maar laten we ophouden hem voor het minste aan de schandpaal te nagelen.

Dat is zonder twijfel de grootste verdienste van het voorstel van de MR om te stoppen met dat eeuwige gepalaver op zijn Belgisch; laten we eerst onderzoeken wat Franstaligen en Vlamingen nog samen willen doen.

geschreven door CLAUDE DEMELENNE. Journalist en hoofdredacteur van het Franstalige weekblad ‘Le journal du mardi'.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Di Rupo heeft absoluut niets gezegd wat die dag alle andere partijen hebben gezegd. NVA zit gewoon in het defensief en zoekt de PS op om een robbertje te vechten.

N-VA zit in het defensief sinds 13 Juni. Dat is de logica van de Belgische politiek: de winnaar van de verkiezingen moet gesaboteerd worden, en er moet voor gezorgd worden dat de wil die de kiezer heeft uitgesproken vooral niet wordt gerespecteerd. In andere landen heeft men democratie...

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik vind het opvallend dat voor zover ik weet niemand aan Vlaamse kant dit echt heeft opgenomen.

De noord-belgische partijen Vert! en SP.A doen rustig mee, de CD&V zou wel willen maar is verlamd van schrik voor de gemeenteraadsverkiezingen. Maar van enige actieve steun van de noord-belgische partijen aan de N-VA is geen sprake. Terwijl voor de verkiezingen iedereen het confederalisme beleed. Kazakkendraaiers dus, de CD&V voorop.

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is ook wat genant om te lezen vandaag in De Standaard dat Di Rupo respect heeft voor Dewever terwijl Dewever moord en brand schreeuwt.

Di Rupo erkent zijn meester.

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ten andere. Ik vind het vreemd om dan een reactie te sturen met erg concrete elementen op iets wat NVA enkel tussen de regels meent te kunnen lezen.

De insinuaties waren dan ook een slag onder de gordel. Als dat onterecht aan Di Rupo werd toegeschreven is dat alleen een gevolg van de misleidende berichtgeving in de belgische pers.

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

En bon dat een dag nadat NVA had gezegd dat België om zeep is, dat de koning tegen de Vlamingen is, dat er met de PS niet valt te praten......

Een dag nadat...? Ik dacht dat heel veel mensen datzelfde al vele jaren lang zeggen. Gewoon omdat het de enig correcte analyze is van de feiten.

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

NVA reageert telkens als een speenvarken op de minste kritiek of tegenkanting maar ziet er absoluut geen graten in om de meest grove opmerkingen over politieke tegenstanders te maken. Een Napoleoncomplex heet dat wellicht.

Het zal nog wel wat duren voor men in dit land de nieuwe machtsverhoudingen heeft aanvaard. N-VA moet duidelijk maken dat er echt iets veranderd is, elke terugkeer naar het Belgique-a-papa is uitgesloten.

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is toch compleet absurd dat VDB het is afgebold om een domme mail waar niets in staat daar waar Dewever om het even wat kan permiteren.

VDB was het zoenoffer van de SP.A nadat het een beetje te duidelijk werd dat ze al zes maanden met een dubbele agenda werken. En het kwam Merrie Karolien zeker niet slecht uit, en voor Vandelanotte was het ook een vervelende concurrent. SP.A heeft een hekel aan talent.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

zelfs journalisten geven al toe dat ze het niet meer snappen.

Wou je insinueren dat ze er ooit iets van gesnapt hebben. Journalisten schrijven wat de baas hen opdraagt, en die baas haalt zijn bevelen bij de haute-bourgeoisie in klukkepes gelijk de Cercle de Lorraines. Over informatie beschikken ze meestal niet. Vandaar dat een twitter of een interview in een Duits weekblad kunnen uitgroeien tot de scoop van het jaar. "Meester, den Bart heeft getwittered dat België ziek is".

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

maar dan zit hij alweer met een probleem want voor zijn 5% hardliners zal dat niet genoeg zijn. Egmont staat zich met zijn pact in de handen te wrijven.

Er is in zover ik weet geen 95% stalinistische meerderheid nodig om een voorstel door het ledencongres te krijgen. Er zijn bij de SP.A minstens 35% hardliners die het sociale luik van het akkoord nooit genoeg zullen vinden.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Mijn mening geven en tezelfdertijd mijn Nederlands onderhouden. En vooral lezen welke de standpunten van de andere forumdeelnemers zijn. Dat laatste doet u kennelijk liever niet, maar dat staat u vrij, natuurlijk.

ben je al vergeten dat JIJ het was die liever niet naar anderen wil horen?

"Het lijkt mij derhalve onzinnig om nu verder op uw commentaar in te gaan."


Denk dat een facebook groep meer jouw ding zal zijn.

Mijn commentaar staat er nog als je ooit eens terug inhoudelijk wil praten je kan gewoon reageren.

Een oprechte raad evenwel, mijnheer : ik begrijp best dat de politieke toestand in België u en uw partij erg zenuwachtig maakt, maar uw medeforummers trachten te beledigen geeft u niet het gelijk dat u al evenmin wist te halen door uw gebrek aan nuttige argumenten : als u uw frustratie en stress wil lenigen, is het misschien beter even een rustgevend wandelingetje te maken in de natuur.

Zenuwachtig? "mijn partij"? trachten te beledigen ?

Mai ipv inhoudelijk te dicusieren persoonlijk op de man spelen.

"een rustgevend wandelingetje te maken in de natuur."

Volg je eigen raad zou ik zeggen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

er kan ook een akkoord komen zonder n-va;
als er maar een akkoord is over de financieringswet bijv.
welk akoord ook, de mensen zullen tevreden zijn want geen mens die nog snapt waar het over gaat. Makkelijk zat om aan de mensen te zeggen dat het een goed akkoord is.

Dat dachten ze in 2007 ook, hoeveel % verloren die regeringpartijen ook al weer aan vlaamse kant?

En idd zonder NVA kan ook, maar een staatshervorming betekend dan spa/groen/vld/cd&v langs vlaamse kant. Met als enige deftige oppositie NVA . Dat bij een regering die enorm moet besparen en enorme beloften heeft gemaakt. Not going to happen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

er kan ook een akkoord komen zonder n-va;
als er maar een akkoord is over de financieringswet bijv.
welk akoord ook, de mensen zullen tevreden zijn want geen mens die nog snapt waar het over gaat. Makkelijk zat om aan de mensen te zeggen dat het een goed akkoord is.

Ja, maar of het ook zo makkelijk zat zal zijn om de mensen ook te doen/laten GELOVEN dat het een goed akkoord is, is nog een andere - behoorlijk netelige - kwestie, nietwaar.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

lees het eens van een ander:

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=4A33N8MF


geschreven door CLAUDE DEMELENNE. Journalist en hoofdredacteur van het Franstalige weekblad ‘Le journal du mardi'.

Straks krijgt Bart De Wever nog de titel van "minister van staat" net als die andere Vlaams-nationalist Hugo Schiltz

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Straks krijgt Bart De Wever nog de titel van "minister van staat" net als die andere Vlaams-nationalist Hugo Schiltz

Die zal hij krijgen die status... van een onafhankelijk Vlaanderen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Die zal hij krijgen die status... van een onafhankelijk Vlaanderen.

Een standbeeld, met als onderschrift:

hoezeer hij het probeerde tegenhouden, Belgie is toch gebarsten.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Straks krijgt Bart De Wever nog de titel van "minister van staat" net als die andere Vlaams-nationalist Hugo Schiltz

Waarom niet? Zou tonen dat ze denken wat het beste is voor de bevolking van belgie, niet enkel de staat.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Straks krijgt Bart De Wever nog de titel van "minister van staat" net als die andere Vlaams-nationalist Hugo Schiltz

De Vlaams-nationalistische partijen hebben samen nog twaalf ministers van state te goed. Kwestie van het evenwicht wat te herstellen.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

lees het eens van een ander:

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=4A33N8MF













geschreven door CLAUDE DEMELENNE. Journalist en hoofdredacteur van het Franstalige weekblad ‘Le journal du mardi'.

Alhoewel dit niet bepaald een toonaangevend blad is, slaat de man nagels met koppen. Je kan hem ook niet verdenken van enige vorm van Vlaamsgezindheid, integendeel. Niettemin is dit een staaltje van objectiviteit, in schril contrast met met de hatelijke toon waarop een belgicistisch zootje ongeregeld op het forum en daarbuiten, BDW heeft trachten te counteren, hetgeen mislukt is.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Een standbeeld, met als onderschrift:

hoezeer hij het probeerde tegenhouden, Belgie is toch gebarsten.

Gebarsten is het al lang. Nu nog uiteenvallen. Je kan de barst duidelijk zien: ze noemen dat de taalgrens

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Hier is er nog zo een die je mening absoluut weet te appreciëren. Maar ik denk dat je perfect hebt kunnen inschatten dat sommige van je argumenten niet echt hun doel bereikten, om het zo uit te drukken. Trouwens, als Nederlands inderdaad niet jouw moedertaal is, zou ik je zonder meer willen feliciteren met je nagenoeg perfecte (paar schoonheidsfoutjes niet te na gesproken) beheersing van de Nederlandse taal!
Oh enne... ik ben benieuwd wie gelijk zal krijgen... nieuwe verkiezingen of niet...

Oprechte dank voor uw vriendelijke woorden.

Inmiddels blijft het ganse theater wel op koers, ondanks de “positieve” berichten over wat sommigen hier al graag als “een akkoord” beschrijven.

Een akkoord ?

Vermits CD&V nog niet klaar is om haar 180° bocht te maken (Beke wacht op zijn officiële verkiezing als voorzitter ; éérder zal hij wellicht geen grote risico’s nemen die zijn verkiezing mogelijks in het gedrang kunnen brengen), moet iedereen meespelen in het verder rekken van de comedie.

Twee maanden “hard werken” van Vande Lanotte heeft dus op dit ogenblik geresulteerd in zowat anderhalve bladzijde “tekst”, waarvan - zoals mijnheer Fonne hier reeds in één van zijn posts aangaf – hij uiteraard bij voorbaat wist dat niemand deze nu met een duidelijk “non” zou bedenken. Anderhalve blanco bladzijde zou overigens precies hetzelfde resultaat hebben opgeleverd : iedereen zou hebben gezegd dat het “een goede basis” is die men zal “bestuderen”, maar die in ieder geval nog uitgebreid moet “geamendeerd worden”. Niks akkoord, niks compromis, dus. Zelfs geen duidelijk “ja”, doch slechts het wegblijven van een duidelijk “neen”. Tja…

En dan te weten dat er, met of zonder bedoeld onbetekenend tekstje, al maandenlang geen onderhandelingen tussen de partijen meer gaande zijn, en men heden in het allerbeste geval amper toe is aan een mogelijke discussie omtrent hoe bepaalde belastingen zullen worden geïnd. De grote brokken (staatshervorming, responsabilisering, splitsing van BHV, etc…) moeten nog komen…

Nu, ook dat alles kan middels één of andere bladzijde bijkomende “tekst” snel gepiept zijn, heb ik begrepen : tegen volgende week zal Vande Lanotte met een “allesomvattende” compromistekst voor de dag komen, zo lees ik. Wees gerust, de reactie op het voorleggen van dat nieuw papiertje zal idem dito zijn : “een te bestuderen basis die uiteraard ruim moet geamendeerd worden”.

Voor mij betekent één en ander dat Vande Lanotte, inmiddels beseffend dat CD&V meer tijd nodig heeft dan hem lief is, het zaakje kotsbeu is en de regie van het hele toneel wil doen doorschuiven naar een nieuwe “koninklijk aangestelde”.

Kortom, het is en blijft nog een geruime tijd wachten tot er “iets” daadwerkelijks uit de bus komt. En u weet wat dat “iets” naar mijn stellige overtuiging uiteindelijk zal zijn. Houdt allen de houding van de CD&V in de gaten : van zodra die bijdraait, is het zover.

En tja, tot zolang zal er spanning heersen, onder andere ook op dit forum, waar bijvoorbeeld onze vriend BWarrior ons inmiddels met nog enkele tientallen polls inzake “het akkoord” zal hebben bestookt, de belgicisten hun paranoia nog minder in bedwang zullen kunnen houden dan nu reeds het geval is, en de aanhangers van de N-VA begrijpelijkerwijs verder zullen zwalpen tussen gevoelens van immense frustratie en strijdlust.

Mij vallen dezer dagen vanwege uw politiekers eerder zogezegd “terloopse” stukjes verklaring op, die duizendmaal méér betekenen dan de “vooruitgang” of zelfs “akkoord”-façade. Zo las ik de voorbije dagen in een Franstalig persartikel (ben nu even kwijt w�*�*r precies) dat zelfs bij een mogelijk akkoord inzake de wijziging der financieringswet, de “technische” aspecten (gezien de aard van de financieringswet, lees “alle” aspecten) van die wijziging door “specialisten” zullen uitgewerkt worden, waarvoor deze minstens drie maanden de tijd zouden krijgen.

Een goed verstaander heeft daarbij slechts een half woord nodig : eerst zal er middels een voorgehouden “zeer uitgebreid akkoord” een regeringsmeerderheid – zonder de N-VA – gevormd worden, maar elke mogelijke concretisering van dat “akkoord” zal pas véél later (ach, lees maar gerust “nooit”) aan de orde zijn. Precies hetzelfde dus als wat er met de huidige “regering Leterme” is gebeurd…

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

N-VA zit in het defensief sinds 13 Juni. Dat is de logica van de Belgische politiek: de winnaar van de verkiezingen moet gesaboteerd worden, en er moet voor gezorgd worden dat de wil die de kiezer heeft uitgesproken vooral niet wordt gerespecteerd. In andere landen heeft men democratie...

De wil van 17,40% (bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgisc...kiezingen_2010 ) van de bevolking opdringen aan de ganse bevolking is m.i. niet erg democratisch.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De wil van 17,40% (bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgisc...kiezingen_2010 ) van de bevolking opdringen aan de ganse bevolking is m.i. niet erg democratisch.

Ik vond ook dat er wat meer van het programma van LDD en VB in het regeerakkoord mag gestopt worden Als centrumpartij in Vlaanderen is het programma van de N-VA een goed gemiddelde van wat de Vlamingen verlangen van een regering.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De wil van 17,40% (bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgisc...kiezingen_2010 ) van de bevolking opdringen aan de ganse bevolking is m.i. niet erg democratisch.

De cijfers die jij citeert zijn allesbehalve relevant, hoogstens goed voor de statistieken. De N-VA komt alleen op in Vlaanderen en Brussel. Je poging om de cijfers naar beneden te halen getuigt van een ondemocratische visie.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Oprechte dank voor uw vriendelijke woorden.

Inmiddels blijft het ganse theater wel op koers, ondanks de “positieve” berichten over wat sommigen hier al graag als “een akkoord” beschrijven.

Een akkoord ?

Vermits CD&V nog niet klaar is om haar 180° bocht te maken (Beke wacht op zijn officiële verkiezing als voorzitter ; éérder zal hij wellicht geen grote risico’s nemen die zijn verkiezing mogelijks in het gedrang kunnen brengen), moet iedereen meespelen in het verder rekken van de comedie.

Twee maanden “hard werken” van Vande Lanotte heeft dus op dit ogenblik geresulteerd in zowat anderhalve bladzijde “tekst”, waarvan - zoals mijnheer Fonne hier reeds in één van zijn posts aangaf – hij uiteraard bij voorbaat wist dat niemand deze nu met een duidelijk “non” zou bedenken. Anderhalve blanco bladzijde zou overigens precies hetzelfde resultaat hebben opgeleverd : iedereen zou hebben gezegd dat het “een goede basis” is die men zal “bestuderen”, maar die in ieder geval nog uitgebreid moet “geamendeerd worden”. Niks akkoord, niks compromis, dus. Zelfs geen duidelijk “ja”, doch slechts het wegblijven van een duidelijk “neen”. Tja…

En dan te weten dat er, met of zonder bedoeld onbetekenend tekstje, al maandenlang geen onderhandelingen tussen de partijen meer gaande zijn, en men heden in het allerbeste geval amper toe is aan een mogelijke discussie omtrent hoe bepaalde belastingen zullen worden geïnd. De grote brokken (staatshervorming, responsabilisering, splitsing van BHV, etc…) moeten nog komen…

Nu, ook dat alles kan middels één of andere bladzijde bijkomende “tekst” snel gepiept zijn, heb ik begrepen : tegen volgende week zal Vande Lanotte met een “allesomvattende” compromistekst voor de dag komen, zo lees ik. Wees gerust, de reactie op het voorleggen van dat nieuw papiertje zal idem dito zijn : “een te bestuderen basis die uiteraard ruim moet geamendeerd worden”.

Voor mij betekent één en ander dat Vande Lanotte, inmiddels beseffend dat CD&V meer tijd nodig heeft dan hem lief is, het zaakje kotsbeu is en de regie van het hele toneel wil doen doorschuiven naar een nieuwe “koninklijk aangestelde”.

Kortom, het is en blijft nog een geruime tijd wachten tot er “iets” daadwerkelijks uit de bus komt. En u weet wat dat “iets” naar mijn stellige overtuiging uiteindelijk zal zijn. Houdt allen de houding van de CD&V in de gaten : van zodra die bijdraait, is het zover.

En tja, tot zolang zal er spanning heersen, onder andere ook op dit forum, waar bijvoorbeeld onze vriend BWarrior ons inmiddels met nog enkele tientallen polls inzake “het akkoord” zal hebben bestookt, de belgicisten hun paranoia nog minder in bedwang zullen kunnen houden dan nu reeds het geval is, en de aanhangers van de N-VA begrijpelijkerwijs verder zullen zwalpen tussen gevoelens van immense frustratie en strijdlust.

Mij vallen dezer dagen vanwege uw politiekers eerder zogezegd “terloopse” stukjes verklaring op, die duizendmaal méér betekenen dan de “vooruitgang” of zelfs “akkoord”-façade. Zo las ik de voorbije dagen in een Franstalig persartikel (ben nu even kwijt w�*�*r precies) dat zelfs bij een mogelijk akkoord inzake de wijziging der financieringswet, de “technische” aspecten (gezien de aard van de financieringswet, lees “alle” aspecten) van die wijziging door “specialisten” zullen uitgewerkt worden, waarvoor deze minstens drie maanden de tijd zouden krijgen.

Een goed verstaander heeft daarbij slechts een half woord nodig : eerst zal er middels een voorgehouden “zeer uitgebreid akkoord” een regeringsmeerderheid – zonder de N-VA – gevormd worden, maar elke mogelijke concretisering van dat “akkoord” zal pas véél later (ach, lees maar gerust “nooit”) aan de orde zijn. Precies hetzelfde dus als wat er met de huidige “regering Leterme” is gebeurd…

Je analyse snijdt andermaal hout, zoveel is zeker. Ik zie echter ook nog een aantal andere elementen die niet zomaar eenduidig wijzen in de richting die jij aangeeft. Heb je bijvoorbeeld het artikel in Knack onder ogen gekregen waarin de verkiezingsuitslag eens van dichtbij werd bekeken? Dit onderzoek van TNS Dimarso is angstvallig geheim gehouden, maar ik ben wel zeker dat het in heel wat partijhoofdkwartieren voor de nodige angstaanvallen heeft gezorgd. Dus ja, die regering zonder N-VA blijft mogelijk, maar zo eenduidig zeker lijkt mij dat allesbehalve.
En zelfs als je gelijk krijgt, dan nog is en blijft dit een win-winsituatie zonder voorgaande. Immers, die Vlaamse regering die gaat niet plots verdampen. Dus op dat vlak blijven die "middelpuntvliedende" krachten zonder meer bestaan. En dan zwijg ik zedig over het feit dat we in 't beste geval een vleugellamme regering krijgen die geen enkele van de bestaande problemen krachtdadig zal kunnen aanpakken.
Om de beroemde politicoloog W. Capiau te citeren: "Laat maar komen Grietje!"