[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In de loop van de kerkelijke geschiedenis is er meer dan eens een paus geweest die afweek van het rechte geloof of die er een levenwandel op nahield die helemaal niet vroom, laat staan christelijk was.

Of net wel ?
Want wie of wat dient dat hier te bepalen ?
Jij ? Het instituut ?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja? Noem eens een paar verenigingen die pedofilie "in der minne" regelden...

Iets wat in der minne geregeld wordt, gaat men niet aan de grote klok hangen.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

In dat artikeltje. Leer lezen.

Dat staat daar niet.

Paulus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ok, maar als je met zulke semantische spelletjes begint, dan kun je het begrip "de Kerk" eigenlijk in geen enkele zin meer toepassen.

Dan kun je bijvoorbeeld ook niet meer zeggen "De Kerk heeft veel ziekenhuizen gebouwd in Afrika". Want enkel bepaalde mensen en groepen binnen de Kerk hebben dat gedaan. En niet "de Kerk", want de Kerk is veel meer dan enkel die mensen die de ziekenhuizen hebben gebouwd.

Waar zit het "semantische spelletje" eigenlijk? Als een politieagent een kind misbruikt, is dan het politioneel apparaat schuldig? Als een rechter een kind misbruikt, is justitie dan schuldig? Als een leraar een kind misbruikt, is de school dan aansprakelijk? Enz.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Gelukkig maar, anders zou ik er nooit leider in geweest zijn

aah dat wist ik ni.... compleet uitgerust in het beige hemd en de bijhorende donkerbruine korte broek ?
Dat verklaart natuurlijk alles nadien uitleg van Albrecht

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Of net wel ?
Want wie of wat dient dat hier te bepalen ?
Jij ? Het instituut ?

De toetsing aan het overgeleverde geloof.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar zit het woordspelletje?

Dat is wat Raf vaak zegt als hij geen weerwoord meer heeft.

Paulus.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Een homo als chiroleider? Blasfemie!

neeje ... gewoon een kwestie van secularisatie, aldus Albrecht

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar zit het "semantische spelletje" eigenlijk? Als een politieagent een kind misbruikt, is dan het politioneel apparaat schuldig? Als een rechter een kind misbruikt, is justitie dan schuldig? Als een leraar een kind misbruikt, is de school dan aansprakelijk? Enz.

Als u dit argument gebruikt om de verantwoordelijkheid van de Kerk weg te toveren inzake de pedofilieschandalen, dan verdwijnen volgens dezelfde logica ook de positieve verwezenlijkingen van de Kerk.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En wat is die H. Kerk dan wel?

Ik dacht dat jij daar zoveel van af wist?

Paulus.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Iets wat in der minne geregeld wordt, gaat men niet aan de grote klok hangen.

Paulus.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Een homo als chiroleider? Blasfemie!

Zelfs een paar jaar hoofdleider!

Uit traditie deden we elk jaar een misviering (de enige keer dat die kerk dan vol zat, allemaal ouders die kwamen voor hun kinderen) en tijdens mijn verwelkomingswoord heb ik toch een pleidooi gehouden voor een warme Chiro waar iedereen welkom is ongeacht huidskleur, afkomst, rijkdom, relationele voorkeur, enz...

Mensen hebben me achteraf komen feliciteren...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Als u dit argument gebruikt om de verantwoordelijkheid van de Kerk weg te toveren inzake de pedofilieschandalen, dan verdwijnen volgens dezelfde logica ook de positieve verwezenlijkingen van de Kerk.

Die logica klopt niet. Misdaden door bepaalde geestelijken worden niet gelegitimeerd door de Kerk, door het evangelie, door de kerkelijke leer, door de traditie... Het zijn individuele daden die wars staan op alles waarin de Kerk gelooft.

En dàt is het geval bij al die andere zaken: de uitbouw van scholen, bejaardenhuizen, ziekenhuizen.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Zelfs een paar jaar hoofdleider!

Uit traditie deden we elk jaar een misviering (de enige keer dat die kerk dan vol zat, allemaal ouders die kwamen voor hun kinderen) en tijdens mijn verwelkomingswoord heb ik toch een pleidooi gehouden voor een warme Chiro waar iedereen welkom is ongeacht huidskleur, afkomst, rijkdom, relationele voorkeur, enz...

Mensen hebben me achteraf komen feliciteren...

Waarom?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De toetsing aan het overgeleverde geloof.

larie .... er bestaat niet zoiets als een lakmoes-proef om zoiets zwart op wit te gaan determineren.... dat zal steeds vanuit het perspectief ( de heersende zienswijze ) van het desbetreffende instituut ( of als je wilt kerk ) zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Zelfs een paar jaar hoofdleider!

Uit traditie deden we elk jaar een misviering (de enige keer dat die kerk dan vol zat, allemaal ouders die kwamen voor hun kinderen) en tijdens mijn verwelkomingswoord heb ik toch een pleidooi gehouden voor een warme Chiro waar iedereen welkom is ongeacht huidskleur, afkomst, rijkdom, relationele voorkeur, enz...

Mensen hebben me achteraf komen feliciteren...

Kortom, met een "misviering" had het niets te maken. Wel met een vrijzinnige bijeenkomst met daar bovenop een vaag religieus sausje.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

aah dat wist ik ni.... compleet uitgerust in het beige hemd en de bijhorende donkerbruine korte broek ?
Dat verklaart natuurlijk alles nadien uitleg van Albrecht

Beige hemd en bruine korte broek was toen ik nog zelf lid was. Toen ik leider werd was het al beige bruine broek, rood T-shirt en blauw hemd.

Niet dat dit er iets toe doet

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

larie .... er bestaat niet zoiets als een lakmoes-proef om zoiets zwart op wit te gaan determineren.... dat zal steeds vanuit het perspectief ( de heersende zienswijze ) van het desbetreffende instituut ( of als je wilt kerk ) zijn.

Jawel, het wordt reeds uitvoering beschreven door Ireneüs van Lyon in zijn uitgebreide Adversus Hæreses.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Waarom?

Met mijn mooie hemelsblauwe ogen zeker?

Of misschien omdat ik pleite voor meer openheid en warmte?
Of misschien omdat ik durfde zeggen in een kerk wat velen wel dachten maar niet durfden zeggen.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Met mijn mooie hemelsblauwe ogen zeker?

Of misschien omdat ik pleite voor meer openheid en warmte?
Of misschien omdat ik durfde zeggen in een kerk wat velen wel dachten maar niet durfden zeggen.

Iedereen is welkom, dat wordt zo vaak gezegd in de Kerk. Niemand die er wakker van ligt.

Het zal dus aan je hemelsblauwe ogen liggen .