Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 657

Jan van den Berghe · 22 december 2010, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Daar heb je gelijk in.

Het klootjesvolk in dit soort draden is al heel blij als hun tvstations 15 % in het Nederlands uitzenden.
En dat normaal vinden hè.

Niemand die zo snel zijn eigen taal laat vallen als de gemiddelde Vlaming.

Kunt u misschien even met naam en toenaam die personen aanwijzen die beantwoorden aan wat u hierboven beschrijft?

Eberhard Leclerc · 23 december 2010, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u misschien even met naam en toenaam die personen aanwijzen die beantwoorden aan wat u hierboven beschrijft?

Neen ik spreek in algemene termen, maar als u zich aangesproken voelt...

Jan van den Berghe · 23 december 2010, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Neen ik spreek in algemene termen, maar als u zich aangesproken voelt...

Niet echt, neen.

In algemene termen? Mij lijkt het eerder uw vooroordeel te zijn!

quercus · 23 december 2010, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Daar heb je gelijk in.

Het klootjesvolk in dit soort draden is al heel blij als hun tvstations 15 % in het Nederlands uitzenden.

En dat normaal vinden hè.

Niemand die zo snel zijn eigen taal laat vallen als de gemiddelde Vlaming.

Dat geldt evenzeer voor wat Nederland betreft. Ook de Scandinavische landen zijn op dat vlak heel soepel. Op zichzelf is daar niets tegen. Maar waar het in la Belgique over gaat is toch wel heel wat anders. Hoe meer de francofoontjes zich misprijzend tegenover het Nederlands gedragen, hoe meer moeilijkheden zij met de Vlamingen zullen hebben. Want inderdaad, de Vlaming is op taal vlak soepel, té soepel als je 't mij vraagt. Maar de houding tegenover de francofonie is wel héél anders dan vijftig jaar terug. Als senior kan ik daarvan meespreken. De eeuwige dooddoener die destijds onder de Vlamingen te horen was, "ge moet toch uw Frans kennen", die doet het steeds minder.

Zwartengeel · 23 december 2010, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet echt, neen.

In algemene termen? Mij lijkt het eerder uw vooroordeel te zijn!

Toch nog altijd iets wijdverspreider dan je denkt, vrees ik. Is het onder de zogenaamde 'cultuurrelativisten', waar het vooral en met name in Vlaanderen welig van tiert, niet gebruikelijk om het argument te verdedigen dat taal niet meer is dan een communicatiemiddel? En dat laatste vooral aanhalen als argument wanneer men moet kiezen tussen hun eigen taal en een andere?

Eberhard Leclerc · 23 december 2010, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat geldt evenzeer voor wat Nederland betreft.

Neen

Kijk even naar de vernederlandsing van de Voerstreek.

Waar die domme Hollanders, geen Frans op school geleerd, er niet in slaagden zich de afgelopen 15 jaar aan te passen aan de Franstalige meerderheid.

Nu NL - FR, 60 - 40

Hollander · 23 december 2010, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Neen

Kijk even naar de vernederlandsing van de Voerstreek.

Waar die domme Hollanders, geen Frans op school geleerd, er niet in slaagden zich de afgelopen 15 jaar aan te passen aan de Franstalige meerderheid.

Nu NL - FR, 60 - 40

Ja sorry, wij zijn genetisch niet in staat Frans te leren. Het is ook nogal een lastige taal, en voornamelijk geschikt voor in de keuken. En dat boeit ons niet zo, die hele keuken.

Henri1 · 27 december 2010, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ja sorry, wij zijn genetisch niet in staat Frans te leren. Het is ook nogal een lastige taal, en voornamelijk geschikt voor in de keuken. En dat boeit ons niet zo, die hele keuken.

Waarvan akte, alhoewel .... verwonderen doet het me geenszins.

Waarom die aversie voor lekker eten ?

azert · 27 december 2010, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ja sorry, wij zijn genetisch niet in staat Frans te leren. Het is ook nogal een lastige taal, en voornamelijk geschikt voor in de keuken. En dat boeit ons niet zo, die hele keuken.

Zoals met Fries hé.
Dat die mensen daar zelfs zo'n achterlijke taal spreken, dat ze maar doen;
maar wij Nederlandstaligen zullen onze tijd niet verliezen met Fries leren.

Hollander · 27 december 2010, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waarvan akte, alhoewel .... verwonderen doet het me geenszins.

Waarom die aversie voor lekker eten ?

Lekker eten is prima. Maar als je Fransen hebt om het klaar te maken ga je het natuurlijk niet zelf doen.

Hollander · 27 december 2010, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Zoals met Fries hé.
Dat die mensen daar zelfs zo'n achterlijke taal spreken, dat ze maar doen;
maar wij Nederlandstaligen zullen onze tijd niet verliezen met Fries leren.

steengoeie vergelijking. Die 25 miljoen Friezen in Nederland zijn het vast roerend met je eens dat het belachelijk is dat de rest van Nederland niet ook gewoon Fries leert.

Henri1 · 27 december 2010, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

steengoeie vergelijking. Die 25 miljoen Friezen in Nederland zijn het vast roerend met je eens dat het belachelijk is dat de rest van Nederland niet ook gewoon Fries leert.

Dus minderheden moet zwijgen en luisteren ?

azert · 27 december 2010, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

steengoeie vergelijking. Die 25 miljoen Friezen in Nederland zijn het vast roerend met je eens dat het belachelijk is dat de rest van Nederland niet ook gewoon Fries leert.

Het superieure Nederlands heeft het Fries verdreven: Cambuur en Heerenveen voetbalploeg = geen woord Fries op hun website.

azert · 27 december 2010, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

steengoeie vergelijking. Die 25 miljoen Friezen in Nederland zijn het vast roerend met je eens dat het belachelijk is dat de rest van Nederland niet ook gewoon Fries leert.

in Friesland zelf:
http://www.leeuwarden.nl/
geen woord Fries meen ik te zien.

solidarnosc · 27 december 2010, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het superieure Nederlands heeft het Fries verdreven: Cambuur en Heerenveen voetbalploeg = geen woord Fries op hun website.

Dat is de ironie. In vergelijking met de manier waarop de Nederlanders de Friessprekende minderheid hebben behandeld hebben de Vlamingen geen reden tot klagen. De Vlamingen hadden in de 19de eeuw al bepaalde taalrechten die de Friezen pas recent verworven hebben. Daarmee keur ik die achterstelling uiteraard niet goed maar het is niet consequent om dit in Vlaanderen onder de mat te vegen.

Henri1 · 27 december 2010, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat is de ironie. In vergelijking met de manier waarop de Nederlanders de Friessprekende minderheid hebben behandeld hebben de Vlamingen geen reden tot klagen. De Vlamingen hadden in de 19de eeuw al bepaalde taalrechten die de Friezen pas recent verworven hebben.

De Friezen zijn de dag van vandaag nog steeds derderangs-Hollanders.

solidarnosc · 27 december 2010, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Friezen zijn de dag van vandaag nog steeds derderangs-Hollanders.

Dat zou ik niet zeggen. Wat wel zo is is dat ze zoals de Ieren zodanig "gekoloniseerd" zijn geweest dat ze er geen probleem meer van maken dat ze hun eigen taal niet langer machtig zijn. Het "probleem" van de Franstalige elite in België was dat ze in tegenstelling tot de Hollanders en de Fransen een "gematigde" houding hebben aangenomen. Ze hebben nooit de intentie getoond om het Nederlands uit te roeien noch het te aanvaarden en respecteren. Ze hadden eigenlijk geen duidelijke strategie of doelstellingen.

azert · 27 december 2010, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Friezen zijn de dag van vandaag nog steeds derderangs-Hollanders.

op
http://www.leeuwarden.nl/
http://www.plaats.nl/drachten/
http://www.heerenveen.nl/

wordt er zelfs geen seconde aan Fries gedacht.

Steve_M · 27 december 2010, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waarvan akte, alhoewel .... verwonderen doet het me geenszins.

Waarom die aversie voor lekker eten ?

Maar, Henri, het is nog maar maandag en het gaat alweer over eten. Ik begrijp dat je graag zou hebben dat ik mijn Europese vergelijkende penisonderzoek nog eens post, maar je zal toch echt moeten wachten tot het weekend, hoor.

azert · 27 december 2010, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat zou ik niet zeggen. Wat wel zo is is dat ze zoals de Ieren zodanig "gekoloniseerd" zijn geweest dat ze er geen probleem meer van maken dat ze hun eigen taal niet langer machtig zijn.

inderdaad: geen enkele Engelsman of Nederlander die het eigenaardig vindt dat de Ieren en de Friezen voor ENG & NL hebben gekozen.
Geen enkele VL die er echter in slaagt om te begrijpen dat sommige FR het toch wel raar vinden dat zij een kleinere taal (op wereldvlak) moeten leren.