Wie mag zich Vlaming noemen?

vlijmscherp · 30 december 2010, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vindt u dat normaal dat er oubollige en dubieuze gebeurtenissen zoals de Ijzerbedevaart, Ijzerwake, Zangfeest nog anno 2010 bestaan? Zoiets bestaat niet in Franstalig België en in de meeste buurlanden.

ten eerste die hebben nog maar weinig deelnemers.

en wat is daar juist mis mee? zeker met de Ijzerbedevaart zie ik echt niet wat daar zo dubieus aan zou zijn. en ja, zoals in elke democratie hebben wij ook onze extremen en via de Ijzerwake en het Zangfeest hebben deze mensen een uitlaatklep.

wat stel je voor? weg met de democratie zodat we die extremen kunnen verstoppen?

E. Gidius · 30 december 2010, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Hoe wilt u een constructief toekomstproject hebben? België is zeer moeilijk te splitsen.

Ik ga ervan uit dat de Vlamingen min of meer een constructief toekomstproject hebben, al vertoont het belangrijke gaten. En ook al zou ik persoonlijk een ander project kiezen dan de mainstream in Vlaanderen.

Maar waar is het toekomstproject van de Belgische Franstaligen, behalve de Vlamingen af te remmen, te blokkeren en te provoceren?

U beseft toch dat als u geen toekomstproject heeft, dat u dan ook geen toekomst heeft?

E. Gidius · 30 december 2010, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vlamingen laten begrijpen dat hun afkeer tegenover het Frans en de Franstaligen belachelijk is.

Wat is daar zo interessant aan? Waarom zijn jullie zo bezig met de Vlamingen, en niet met jullie eigen toekomst?

E. Gidius · 30 december 2010, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vindt u dat normaal dat er oubollige en dubieuze gebeurtenissen zoals de Ijzerbedevaart, Ijzerwake, Zangfeest nog anno 2010 bestaan? Zoiets bestaat niet in Franstalig België en in de meeste buurlanden.

De eerste, veel relevantere vraag lijkt me waarom u dat zo bekommert. Vlaanderen is toch het buitenland, niet?

Verder is Vlaanderen geen land zoals Franstalig België of de meeste buurlanden, het is een land dat in een historische machtsstrijd gewikkeld is met zijn overheerser. Zolang deze strijd niet afgelopen is, zullen er van dat soort evenementen blijven doorgaan.

Wat is nu exact uw probleem daarmee?

Eberhard Leclerc · 30 december 2010, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Maar waar is het toekomstproject van de Belgische Franstaligen, behalve de Vlamingen af te remmen, te blokkeren en te provoceren?

Een Franstalige meerderheid in Belgie.

Lijkt me een duidelijk project.

E. Gidius · 30 december 2010, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een Franstalige meerderheid in Belgie.

Lijkt me een duidelijk project.

Goed, nog twee miljoen nieuwe Frantaligen te gaan, dan.

Everytime · 30 december 2010, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik ga ervan uit dat de Vlamingen min of meer een constructief toekomstproject hebben, al vertoont het belangrijke gaten. En ook al zou ik persoonlijk een ander project kiezen dan de mainstream in Vlaanderen.

Maar waar is het toekomstproject van de Belgische Franstaligen, behalve de Vlamingen af te remmen, te blokkeren en te provoceren?

U beseft toch dat als u geen toekomstproject heeft, dat u dan ook geen toekomst heeft?

Aansluiting van Franstalig België met Frankrijk! Denk niet dat enkel en alleen het RWF en zijn/haar militanten daarvoor pleiten. Meer en meer Franstaligen beseffen wel dat hun "echt land" Frankrijk is aangezien ze al elke dag met Frankrijk leven via de TV, de cultuur, de media, enz........... en dat ze amper weten wat er in Vlaanderen gebeurt. Vlaanderen is al "het buitenland" voor veel meer Franstaligen dan u denkt. Maar ze zijn wel bewust dat die aansluiting moeilijk te realiseren is. Veel Franstaligen hebben helemaal niets tegen die aansluiting maar vinden die utopisch. Waarom geen onafhankelijke Wallonië? Omdat ze geen middelen hebben om onafhankelijk te blijven.
Vlaanderen is rijk maar was Vlaanderen even arm als Wallonië, zouden ze voor de aansluiting met Nederland zijn. Zeker weten!

Hollander · 30 december 2010, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ten eerste die hebben nog maar weinig deelnemers.

en wat is daar juist mis mee? zeker met de Ijzerbedevaart zie ik echt niet wat daar zo dubieus aan zou zijn. en ja, zoals in elke democratie hebben wij ook onze extremen en via de Ijzerwake en het Zangfeest hebben deze mensen een uitlaatklep.

wat stel je voor? weg met de democratie zodat we die extremen kunnen verstoppen?

In Wallonië slaan ze gewoon de Voorzitter van het Vlaams Parlement in elkaar. Dat lost het wel op. Niks extreems aan!

Eberhard Leclerc · 30 december 2010, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Goed, nog twee miljoen nieuwe Frantaligen te gaan, dan.

Do the math

10,5 totaal

1,1 bxl
6,1 vl
3,3 w

0,1 nl in bxl
0,4 fr in vl

4,7 fr
5,8 nl

Nog 550.000 Franstaligen erbij in Vl Br en O Vl dus

Maar als Brussel met dit tempo door blijft groeien kunnen er ook minder nodig zijn.

Hollander · 30 december 2010, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Do the math

10,5 totaal

1,1 bxl
6,1 vl
3,3 w

0,1 nl in bxl
0,4 fr in vl

4,7 fr
5,8 nl

Nog 550.000 Franstaligen erbij in Vl Br en O Vl dus

Maar als Brussel met dit tempo door blijft groeien kunnen er ook minder nodig zijn.

Je vergeet de Nederlandstaligen in Wal. Je vergeet het wél leren van Nederlands door groepen die naar Vlaanderen verhuizen.

Met jouw calculaties kan je alles bewijzen.

E. Gidius · 30 december 2010, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Aansluiting van Franstalig België met Frankrijk! Denk niet dat enkel en alleen het RWF en zijn/haar militanten daarvoor pleiten. Meer en meer Franstaligen beseffen wel dat hun "echt land" Frankrijk is aangezien ze al elke dag met Frankrijk leven via de TV, de cultuur, de media, enz........... en dat ze amper weten wat er in Vlaanderen gebeurt. Vlaanderen is al "het buitenland" voor veel meer Franstaligen dan u denkt. Maar ze zijn wel bewust dat die aansluiting moeilijk te realiseren is. Veel Franstaligen hebben helemaal niets tegen die aansluiting maar vinden die utopisch. Waarom geen onafhankelijke Wallonië? Omdat ze geen middelen hebben om onafhankelijk te blijven.

Kijk, het is jullie toekomst en jullie project, ik ga me daar dus niet mee moeien. Maar ik ga er wel mijn gedacht over zeggen: het is een project dat niet uitgaat van eigen kunnen en dat jullie afhankelijkheidshouding consolideert.

Let wel, ik heb niets tegen aansluiting van Wallonië bij Frankrijk (al zou ik het liever anders zien, maar dat doet hier niet terzake). Ik ontwaar bij u enkel een foute motivatie daarvoor:

alleen kunnen we het toch niet en zijn we verloren
taal is belangrijker dan alle andere factoren samen

En bij dat alles blijft de vraag: hoe kan uw kruistocht om de Vlamingen te doen inzien dat hun houding tegenover het Frans "belachelijk" is, meehelpen om uw toekomstproject te realiseren? Het is vooral dat wat voor mij onduidelijk blijft.

Met andere woorden: het lijkt me dat u nog altijd veel meer energie steekt in de Vlamingen weer in het gareel te doen lopen, dan in uw toekomstproject "aansluiting bij Frankrijk".

Citaat:

Vlaanderen is rijk maar was Vlaanderen even arm als Wallonië, zouden ze voor de aansluiting met Nederland zijn. Zeker weten!

Dat weet ik niet. Ik ben er wel van overtuigd dat als Vlaanderen binnenkort op één of andere manier op eigen poten zou komen te staan, het geen jaar zal duren voor het zéér nauw gaat samenwerken met Nederland, zo nauw dat er een de facto Vlaams-Nederlandse confederatie zal uit ontstaan.

Toegegeven, daarbij spelen de factoren "samen sterk" en de gemeenschappelijke taal ook een rol, maar dat heeft toch een andere kleur. Wij zullen in een Vlaams-Nederlandse confederatie geen onbeduidend aanhangseltje zijn, maar een belangrijke constituerende factor die ook het aanschijn van Nederland zal veranderen.

Eberhard Leclerc · 30 december 2010, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Je vergeet de Nederlandstaligen in Wal. Je vergeet het wél leren van Nederlands door groepen die naar Vlaanderen verhuizen.

NL taligen in Wal zijn binnen 1 generatie geintegreerd
FR taligen in Vl Brabant zullen dit vrijwel nooit doen (Vl is toch tweetalig?)

vlijmscherp · 30 december 2010, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

NL taligen in Wal zijn binnen 1 generatie geintegreerd
FR taligen in Vl Brabant zullen dit vrijwel nooit doen (Vl is toch tweetalig?)

hm, jij denkt echt dat die Nederlanders binnen 1 generatie ook Frans gaan spreken?

in de Voerstreek is dat toch niet gebeurd hoor, integendeel zelf.

stropke · 30 december 2010, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hm, jij denkt echt dat die Nederlanders binnen 1 generatie ook Frans gaan spreken?

in de Voerstreek is dat toch niet gebeurd hoor, integendeel zelf.

Ik denk niet dat hij Nederlanders bedoeld maar nederlandstaligen, Vlamingen die naar de Walen gaan.

Zwartengeel · 30 december 2010, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Aansluiting van Franstalig België met Frankrijk! Denk niet dat enkel en alleen het RWF en zijn/haar militanten daarvoor pleiten. Meer en meer Franstaligen beseffen wel dat hun "echt land" Frankrijk is aangezien ze al elke dag met Frankrijk leven via de TV, de cultuur, de media, enz........... en dat ze amper weten wat er in Vlaanderen gebeurt. Vlaanderen is al "het buitenland" voor veel meer Franstaligen dan u denkt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Nee, dat wil ik niet. Franstaligen moeten zich gewoon niet laten doen door de groei van het Vlaams-Nationalisme en moeten op antwoord daarvan nog meer naar Vlaanderen te verhuizen.

Ik denk dat de precieze bedoelingen van mensen als jou voor de goede verstaander wel duidelijk zijn, als je beide posts naast elkaar zet.

Hollander · 30 december 2010, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

NL taligen in Wal zijn binnen 1 generatie geintegreerd
FR taligen in Vl Brabant zullen dit vrijwel nooit doen (Vl is toch tweetalig?)

Er beginnen al aardig kolonies Nederlandstaligen te ontstaan langs de taalgrens en in de Ardennen. Die mensen gaan, zeker langs de taalgrens, hun kinderen gewoon lekker in VL op het Nederlandstalig onderwijs doen. Wat heeft Wal te bieden, behalve ruimte?

Eberhard Leclerc · 30 december 2010, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hm, jij denkt echt dat die Nederlanders binnen 1 generatie ook Frans gaan spreken?

in de Voerstreek is dat toch niet gebeurd hoor, integendeel zelf.

De Voerstreek is VL

Hollander · 30 december 2010, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Voerstreek is VL

weer

Eberhard Leclerc · 30 december 2010, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

weer

We mogen god op onze knieen danken dat daar geen Vlaamse talenwonders (aka het hoogopgeleide superras) naar toe zijn gemigreerd, maar Fransonkundige Hollanders.

Txiki · 30 december 2010, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

We mogen god op onze knieen danken dat daar geen Vlaamse talenwonders (aka het hoogopgeleide superras) naar toe zijn gemigreerd, maar Fransonkundige Hollanders.

Dikke, dikke vette 2!!!