Waar is Vivant

[jamaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Een grote doodsteek was Natuurlijk dat het gehele Vivant apparaat en zijn programma nagenoeg geen enkele media belangstelling meekreeg of zelfs geweert werd.

Na de kater van de verkiezingen 2003 werd er congres georganiseerd in Leuven. Mét succes. Velen waren bereid om mee te sleutelen aan een verruimd programma. Na 2 maand intensief discussieren werd het gedoe door Roland van de kaart geveegd. Wat een happy hour moest worden, werd de ondergang.
Een partij moet het volk vertegenwoordigen, niet een persoonlijk belang!

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Bizar, als wetenschapper heeft U net het bewijs gekregen dat de financiering voor het basisinkomen geen enkel probleem vormt, zoals we ook aan Roland hebben toevertrouwd. Het verheugt ons echter wel dat U het terug aan Roland wil voorleggen, we zijn nl altijd bereid om samen te werken in functie van het nobele gedachtegoed dat in het manifest werd opgenomen. U wil beslist Roland eraan herinneren aan wat we destijds gezegd hebben, zullen het kort nog even herhalen. Het cruciale punt was dat het idee van een basisinkomen binnen de huidige complexiteit gewrongen werd waardoor het aan waarachtigheid moest inboeten. Om hieraan tegemoet te komen en het idee aan kracht te laten winnen, hebben we dan het rekenkundige bewijs geleverd dat het basisinkomen veel en veel hoger zou kunnen liggen wanneer een andere denkpiste zou gevolgd worden, de doelstelling is dus dezelfde, dat vormt het probleem dus niet. Roland heeft ons destijds nog geantwoord dat de gebruikte term om deze aanpak te omschrijven te moeilijk zou zijn. Over de inhoud zelf geen enkele reactie, weten dus zelfs niet of Roland het nu wel of niet begrepen heeft of ernstig aandacht heeft gegeven. Nu, over het verleden kunnen we nog veel wauwelen, we zijn U alvast dankbaar moest U als intermediair de dialoog en samenwerking alsnog kunnen induceren. Zoals U als wetenschapper beslist ook weet begint de tijd te dringen. Waarom dat zo is hebben we overigens ook aan Roland laten weten, zat vervat in dezelfde bundel. Merkt U vooral op, wij zijn niet haatdragend, U wil beslist onze teleurstelling van destijds begrijpen en hopen dat de toekomst een hoopvoller perspectief mag bieden. Meen U hiermee te hebben geantwoord in alle oprechtheid.

ps : gezien uw wens om deze dialoog openbaar te voeren, hoop ik dat U dan ook zo fair wil zijn om de reactie van Roland ook openbaar te stellen, op deze manier kan iedereen volgen. We streven nu eenmaal naar transparantie, net zoals VIvant deze wens heeft.

Beste, dank voor uw antwoord, ik was niet op de hoogte van de ontwikkeling die u beschrijft. Ik heb dit doorgestuurd naar Roland en hij liet mij weten dat Nele Lijnen mogelijk zou reageren. Ik veronderstel dat hijzelf het momenteel te druk heeft.

MVG
DJr

Ik

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Beste, dank voor uw antwoord, ik was niet op de hoogte van de ontwikkeling die u beschrijft. Ik heb dit doorgestuurd naar Roland en hij liet mij weten dat Nele Lijnen mogelijk zou reageren. Ik veronderstel dat hijzelf het momenteel te druk heeft.

MVG
DJr

Ik

Met dank, zie het contact met belangstelling tegemoet, ik plaats het op agenda alvast.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door jamaar

Ook naar LDD.. maar ook miskent....

Toen bestonf LDD nog niet (de tijd waarover ik spreek hé).

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Met dank, zie het contact met belangstelling tegemoet, ik plaats het op agenda alvast.

Heb je al een datum dan?

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Heb je al een datum dan?

Om te rappeleren ?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Om te rappeleren ?

o

[jamaar]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Toen bestond LDD nog niet (de tijd waarover ik spreek hé).

OK, niet in 2003. Maar de eerste 2 jaar (2007..2008) heeft LDD veel ex-Vivanters aangetrokken en die hebben daar ook bot gevangen...
Dit is duidelijk een signaal dat er een totaal nieuwe partij moet komen met uiteraard een democratisch bestuur én een totale vrijheid van meningsuiting voor elk lid. Dat is in dit kl..land totaal onbestaande.

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door jamaar

OK, niet in 2003. Maar de eerste 2 jaar (2007..2008) heeft LDD veel ex-Vivanters aangetrokken en die hebben daar ook bot gevangen...
Dit is duidelijk een signaal dat er een totaal nieuwe partij moet komen met uiteraard een democratisch bestuur én een totale vrijheid van meningsuiting voor elk lid. Dat is in dit kl..land totaal onbestaande.

Misschien bestaat die partij al in de naam van Vivant, en was de tijd nog niet rijp. Nu is het dat duidelijk wel, niet waar ?

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Ik veronderstel dat hijzelf het momenteel te druk heeft.

met voor de camera's voetbalvelden te keuren?
Zie maar dat hij niet valt

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door jamaar

OK, niet in 2003. Maar de eerste 2 jaar (2007..2008) heeft LDD veel ex-Vivanters aangetrokken en die hebben daar ook bot gevangen...
Dit is duidelijk een signaal dat er een totaal nieuwe partij moet komen met uiteraard een democratisch bestuur én een totale vrijheid van meningsuiting voor elk lid. Dat is in dit kl..land totaal onbestaande.

Die partij is er.
N-VA

[jamaar]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Die partij is er.
N-VA

De splitsing van België en dan ?
Een sociaal economisch plan?
Een situering in Europa?

Nee, dank u.

[jamaar]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Misschien bestaat die partij al in de naam van Vivant, en was de tijd nog niet rijp. Nu is het dat duidelijk wel, niet waar ?

Vivant is toch opgegaan in VLD. Men houdt de naam nog in stand, maar onder de vleugels van VLD moet je niets verwachten.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door jamaar

De splitsing van België en dan ?
Een sociaal economisch plan?
Een situering in Europa?

Nee, dank u.

Je blaast maar wat zonder inhoud.

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door jamaar

Vivant is toch opgegaan in VLD. Men houdt de naam nog in stand, maar onder de vleugels van VLD moet je niets verwachten.

Klopt, maar wat in iets kan opgaan, kan er ook terug uitkomen, niet waar ? Het warme wiel uitvinden heeft toch ook geen zin ?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Je blaast maar wat zonder inhoud.

Jij ook.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Die partij is er.
N-VA

n-va is niet echt een liberale partij die het concept van een basisinkomen hoog in het vaandel voert, neem ik aan.
Jouw partij is bovendien een fanatieke tegenstander van Directe Democratie.
Hic et nunc vind ik dat niet zo erg, als n-va een onafhankelijk Vlaanderen korterbij brengt, dan is dat voor mij okay.
De ideeën van Vivant zijn sowieso onrealiseerbaar in België.

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

De ideeën van Vivant zijn sowieso onrealiseerbaar in België.

Waarom is dat zo ?

[stab]

Neem nu DD.
Denk je dat Francofonen zich gaan neerleggen bij een referendum als de meerderheid er slechts komt door de Vlamingen?
Ik bedoel een bep voorstel heeft een Vlaamse meerderheid en een FR minderheid, maar door het Vlaams overwicht eveneens een meerderheid, op Belgisch niveau.
En het basisinkomen zie ik ook als erg bedreigend voor de belangen van vakbonden , etvl zelfs mutualiteiten.

[jamaar]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Klopt, maar wat in iets kan opgaan, kan er ook terug uitkomen, niet waar ? Het warme wiel uitvinden heeft toch ook geen zin ?

Goed dan moet er wel degelijk duidelijk uit de VLD gestapt worden en betere afspraken gemaakt worden. Een ruim forum moet de inhoud bepalen, niet een enkeling.