Ons geld naar de kerk

[Erwinvds]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Vanuit een goed geloof komen goede daden,
1: en zolang je berouw toont en boete doet voor je slechte daden zal God die slechte daden vergeven.


2: Waar geeft God toestemming om vrouwen te verkrachten?

1: Uitleg van een overtuigde katholieke leraar aan leerling (ikke) van het eerste middelbaar.
Leraar: " Ik vroeg eens aan mijn vriend wat nu echt het beste is van wat hem aantrekt in het katholicisme.
Zijn antwoord was heel simpel."
Vriend van leraar: " Ik weet dat ik mag doen wat ik wil gedurende mijn leven en als ik sterf hoef ik enkel maar te zeggen; Het spijt mij.
En god zal mij vergeven. "

Dat is mij altijd bijgebleven.

2: Als het je maar spijt nadien kan het niet veel kwaad.

[Erwinvds]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

[10] Daarop stuurde de vergadering er twaalfduizend strijdbare mannen heen, met het bevel: ‘Dood de inwoners van Jabes in Gilead met het zwaard, ook de vrouwen en kinderen. [11] Zo moet u het doen: Alle mannen moet u aan de vernietiging* wijden en ook de vrouwen die gemeenschap hebben gehad met een man.’ [12] Onder de inwoners van Jabes in Gilead vonden zij nog vierhonderd huwbare meisjes die geen gemeenschap met een man gehad hadden. Die namen ze mee naar het kamp in Silo, in Kanaän.
[13] Toen stuurde de hele vergadering mannen naar de Benjaminieten op de rots van Rimmon om met hen te onderhandelen en vrede te sluiten. [14] De Benjaminieten keerden daarop terug en zij kregen de vrouwen van Jabes in Gilead die in leven waren gelaten. Maar er waren niet genoeg vrouwen voor al de Benjaminieten. [15] Het volk had medelijden met Benjamin, omdat de HEER een bres had geslagen in de stammen van Israël.
[16] Daarom vroegen de oudsten in de vergadering: ‘Hoe kunnen wij de overlevenden aan vrouwen helpen, nu in Benjamin de vrouwen gedood zijn?’ [17] Zij zeiden: ‘Het bezit van de overlevenden hoort Benjamin toe. Er* mag geen stam uit Israël verdwijnen. [18] Maar wij mogen hun onze dochters niet ten huwelijk geven, nu Israël gezworen heeft: vervloekt degene die aan een Benjaminiet een vrouw ten huwelijk geeft.’ [19] Toen dachten ze aan het jaarlijkse feest* ter ere van de HEER in Silo. Silo ligt ten noorden van Betel, ten oosten van de weg van Betel naar Sichem en ten zuiden van Lebona.
[20] En zij droegen de Benjaminieten op: ‘Jullie gaan in de wijngaarden op de loer liggen [21] en als jullie de meisjes van Silo uit de stad zien komen om een reidans uit te voeren, komen jullie te voorschijn. Dan grijpt ieder een meisje uit Silo en neemt haar als vrouw mee naar Benjamin. [22] En als hun vaders of broers zich bij ons komen beklagen, dan zeggen wij: “Niet iedereen heeft in de oorlog een vrouw kunnen bemachtigen. En tenslotte hebt u ze niet zelf aan hen ten huwelijk gegeven en bezondigt u zich dus niet.” ’ [23] De Benjaminieten deden dat. Ieder greep een van de dansende meisjes en zij namen die als hun vrouwen mee naar hun eigen gebied. Zij bouwden hun steden op en gingen er weer wonen.
[24] Toen gingen de Israëlieten daar vandaan, ieder naar zijn eigen stam en geslacht. Zij gingen daar vandaan, ieder naar zijn eigen gebied.

Ik lees niets over verkrachten.

[7] Zij trokken ten strijde tegen de Midjanieten zoals de HEER Mozes had bevolen, en doodden alle mannen. [8] Bij de slachtoffers bevonden zich ook de koningen van Midjan: Ewi, Rekem, Sur, Chur en Reba, vijf koningen van Midjan: ook Bileam, zoon van Beor, doodden zij met het zwaard. [9] De vrouwen en kinderen van Midjan namen zij gevangen en zij maakten zich meester van al hun runderen en schapen en heel hun bezit. [10] De steden in hun gebied en al hun kampementen staken zij in brand. [11] Alle goederen en heel de buit aan mensen en dieren namen zij mee, [12] en ze brachten de gevangenen en de buitgemaakte goederen bij Mozes, de priester Eleazar en de gemeenschap van de Israëlieten in het kamp, in de vlakte van Moab aan de Jordaan, bij Jericho.
[13] Mozes, de priester Eleazar en alle leiders van de gemeenschap gingen hun buiten het kamp tegemoet. [14] Maar Mozes werd kwaad op de bevelhebbers, de aanvoerders van duizend en honderd, die van de krijgstocht terugkwamen. [15] Mozes vroeg hun: ‘Hebt u de vrouwen in leven gelaten? [16] Zij zijn het die de Israëlieten in Peor tot ontrouw verleid hebben op advies van Bileam, zodat een plaag de gemeenschap van de HEER trof. [17] Dood daarom alle jongens en alle vrouwen die met een man gemeenschap hebben gehad. [18] Maar de meisjes* die nog geen gemeenschap met een man gehad hebben, kunt u in leven laten.

Ik lees niets over verkrachten.


[10] Wanneer u op het punt staat een stad aan te vallen, moet u haar eerst voorstellen zich over te geven. [11] Gaat de stad op uw voorstel in en opent zij haar poorten voor u, dan moeten alle inwoners arbeid verrichten en u dienstbaar zijn. [12] Geeft de stad zich niet over en gaat zij de strijd met u aan, zodat u ze belegert, [13] en de HEER uw God levert ze aan u uit, dan moet u de hele mannelijke bevolking uitmoorden. [14] Alles wat de HEER uw God u in de stad buit laat maken, de vrouwen en kinderen, het vee en alle goederen, kunt u houden en voor uzelf gebruiken.

Ik lees niets over verkrachten.


[28] Wanneer een man een maagdelijk meisje ontmoet dat nog niet verloofd is, haar vastgrijpt en gemeenschap met haar heeft, en wanneer zij op heterdaad betrapt worden, [29] moet de man die gemeenschap met dat meisje heeft gehad aan haar vader vijftig zilverstukken betalen. Hij moet haar huwen omdat hij haar verkracht heeft; zijn leven lang heeft hij niet meer het recht haar te verstoten.

Waar wordt er hier toestemming gegeven tot verkrachting?

Eerlijk hé.
Maar eerlijk hé, je bent aan het grappen, juist?

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Skeptic Atheist

@Albrecht
1. Verklaar Rechters 21:10-24, maar nee letterlijk staat het er niet in.

Goh, wat kan ik daar echt specifiek aan uitleggen? Het gaat hier om de stam van Benjamin, die met uitsterven bedreigd was. Meer kan ik niet echt zeggen nu, uit angst om verkeerde informatie door te geven. Ik ben geen exegeet.

2. Inderdaad, maar de vraag of beter de insinuatie ging over het moraal van het katholiek geloof. Bij deze laat het duidelijk zijn dat ik geloof erg respecteer en soms zelfs benijd, maar geen enkel heiligschrift is naar mijn maatstaf moraal verantwoord.

Oorspronkelijk geplaatst door Skeptic Atheist

3. Zelfs in die vertaling is het nog steeds ziek!

Dus als een koppeltje seks had voor het huwelijk, moeten ze dan maar trouwen? Hoe ziek!

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

1: Uitleg van een overtuigde katholieke leraar aan leerling (ikke) van het eerste middelbaar.
Leraar: " Ik vroeg eens aan mijn vriend wat nu echt het beste is van wat hem aantrekt in het katholicisme.
Zijn antwoord was heel simpel."
Vriend van leraar: " Ik weet dat ik mag doen wat ik wil gedurende mijn leven en als ik sterf hoef ik enkel maar te zeggen; Het spijt mij.
En god zal mij vergeven. "

Dat is mij altijd bijgebleven.

2: Als het je maar spijt nadien kan het niet veel kwaad.

Jij bent dus tegen het geven van tweede kansen aan mensen?

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Jij bent dus tegen het geven van tweede kansen aan mensen?

Geloof jij niet in een oneindig lang lijden/plezier na je dood? Waar zijn daar je 2de kansen?

[Zantiax]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Jij bent dus tegen het geven van tweede kansen aan mensen?

Je kan tweede kansen blijven geven. Sommige mensen zouden daar misbruik van maken en hun leven leven puur ter eigen genot.

Simpelweg om dit te voorkomen moeten we wel het Misdaad-straf principe hanteren. Gewoon voor de goede orde.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Zantiax

Je kan tweede kansen blijven geven. Sommige mensen zouden daar misbruik van maken en hun leven leven puur ter eigen genot.

Dat is waar, maar als het hier gaat om God, dan kan hij weten of we oprecht zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Zantiax

Simpelweg om dit te voorkomen moeten we wel het Misdaad-straf principe hanteren. Gewoon voor de goede orde.

Zeker voor ernstige feiten zullen straffen moet er bestraft worden. Zo is dat ook bij degenen die bekeren op hun sterfbed, zij zullen boeten in het vagevuur alvorens ze naar de Hemel gaan.

[Chrisnach]

Oorspronkelijk geplaatst door Zantiax

Ik kan een goed mens zijn zonder een boek vol regeltjes en een oude man die me vertelt wat ik moet doen en zonder me te onderwerpen aan een waanbeeld, hartelijk bedankt.

De gezondste vorm van goed zijn is die zonder godsdienst, gewoon beseffen dat we, simpelweg om de goede orde te behouden en het leven voor iedereen zo aangenaam mogelijk te maken, we het best de wet volgen en verdraagzaam zijn.

Tuurlijk, en jij had daar allemaal zelf opgekomen zo uit uw eigen, zonder al wat de mensheid al heeft meegemaakt to nu.
Voor hetzelfde geld, zat ge met tien vrouwen voor uwen tv en als er u iemand verkeerd aankijkt maakt ge hem steen koud & op een zo gruwelijk mogelijke wijze om u te bewijzen en andere op afstand te houden.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Chrisnach

Tuurlijk, en jij had daar allemaal zelf opgekomen zo uit uw eigen, zonder al wat de mensheid al heeft meegemaakt to nu.
Voor hetzelfde geld, zat ge met tien vrouwen voor uwen tv en als er u iemand verkeerd aankijkt maakt ge hem steen koud & op een zo gruwelijk mogelijke wijze om u te bewijzen en andere op afstand te houden.

Ah, j�*?
Voel je dat zo?

[Chrisnach]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ah, j�*?
Voel je dat zo?

Kijk, ik ben of beter was ook niet gelovig, en toch weet ik dat opvoeding voor iets dient, zene. Dus achteraf zegen, dat het allemaal door uw eigen is en dat uw inborst zichzelf zo heeft gevormd is niet volledig correct, ge hebt een karakter, maar dat wordt gevormd door opvoeding, kennis, uzelf en de maatschappij.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Chrisnach

Kijk, ik ben of beter was ook niet gelovig, en toch weet ik dat opvoeding voor iets dient, zene. Dus achteraf zegen, dat het allemaal door uw eigen is en dat uw inborst zichzelf zo heeft gevormd is niet volledig correct, ge hebt een karakter, maar dat wordt gevormd door opvoeding, kennis, uzelf en de maatschappij.

een goede opvoeding heeft niks te maken met het geloven in (door de mens gecreeerde) imaginaire verhaaltjes en andere sprookjes (baarlijke onzin als maagden die kinderen baren en doden die verrijzen, bijvoorbeeld).

[Zantiax]

Oorspronkelijk geplaatst door Chrisnach

Tuurlijk, en jij had daar allemaal zelf opgekomen zo uit uw eigen, zonder al wat de mensheid al heeft meegemaakt to nu.
Voor hetzelfde geld, zat ge met tien vrouwen voor uwen tv en als er u iemand verkeerd aankijkt maakt ge hem steen koud & op een zo gruwelijk mogelijke wijze om u te bewijzen en andere op afstand te houden.

Inderdaad, ik ben daar allemaal uit mijn eigen opgekomen. Elke waarde, norm en principe die ik hanteer zijn gebaseerd op logisch denken, niet op dogma's, levenslessen die zonder verklaring in je gezicht gewreven worden en mijn wekelijks bezoekje aan de plaatselijke kerk met de plaatselijke zeurderige pastoor.

Gelieve verder op te houden met dat soort cafépraat. Je smijt met beledigingen zonder enige verantwoording. En dat is dom.

[Chrisnach]

Oorspronkelijk geplaatst door Zantiax

Inderdaad, ik ben daar allemaal uit mijn eigen opgekomen. Elke waarde, norm en principe die ik hanteer zijn gebaseerd op logisch denken, niet op dogma's, levenslessen die zonder verklaring in je gezicht gewreven worden en mijn wekelijks bezoekje aan de plaatselijke kerk met de plaatselijke zeurderige pastoor.

Gelieve verder op te houden met dat soort cafépraat. Je smijt met beledigingen zonder enige verantwoording. En dat is dom.

I give up, another lost case, koekoek.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

1: Uitleg van een overtuigde katholieke leraar aan leerling (ikke) van het eerste middelbaar.
Leraar: " Ik vroeg eens aan mijn vriend wat nu echt het beste is van wat hem aantrekt in het katholicisme.
Zijn antwoord was heel simpel."
Vriend van leraar: " Ik weet dat ik mag doen wat ik wil gedurende mijn leven en als ik sterf hoef ik enkel maar te zeggen; Het spijt mij.
En god zal mij vergeven. "

Dat is mij altijd bijgebleven.

2: Als het je maar spijt nadien kan het niet veel kwaad.

Dit is een karikatuur van wat waar berouw hoort te zijn. M.a.w. wat die man zo aantrok, is niet de katholieke leer, maar iets wat hij ervan gemaakt heeft.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zantiax

Inderdaad, ik ben daar allemaal uit mijn eigen opgekomen. Elke waarde, norm en principe die ik hanteer zijn gebaseerd op logisch denken, niet op dogma's, levenslessen die zonder verklaring in je gezicht gewreven worden en mijn wekelijks bezoekje aan de plaatselijke kerk met de plaatselijke zeurderige pastoor.

Gelieve verder op te houden met dat soort cafépraat. Je smijt met beledigingen zonder enige verantwoording. En dat is dom.

Logisch denken? Hoe zit die logica dan in elkaar die dan moet leiden tot de morele principes die u hanteert?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

een goede opvoeding heeft niks te maken met het geloven in (door de mens gecreeerde) imaginaire verhaaltjes en andere sprookjes (baarlijke onzin als maagden die kinderen baren en doden die verrijzen, bijvoorbeeld).

Dat lezen we om de haverklap, maar tot nu toe is er geen enkel argument gekomen waarom dit niet samenhoort.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zantiax

Wat een vergelijking. Tanden poetsen moet je kind doen omdat dat belangrijk is voor zijn gezondheid. Hetzelfde met gezond eten. Toch niet omdat jij dat belangrijk vind?

Zoals ik al zei, wacht tot je kind MINSTENS twaalf is om het mee naar de kerk te nemen. Een kind van zeven weet niet beter en zal uiteraard Christelijk worden. Als het ouder is verkeerd het in een betere positie om in twijfel te trekken wat hem door de priester aangepraat wordt.
Amen.

Ik zie geen enkele reden om te wachten. Uit uw reacties leer ik trouwens dat u niet echt weet hoe jongeren in gelovige gezinnen met geloof omgaan.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat lezen we om de haverklap, maar tot nu toe is er geen enkel argument gekomen waarom dit niet samenhoort.

Het feit dat kinderen die 'atheïstisch' opgevoed worden geen monsters worden.

[Chrisnach]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

een goede opvoeding heeft niks te maken met het geloven in (door de mens gecreeerde) imaginaire verhaaltjes en andere sprookjes (baarlijke onzin als maagden die kinderen baren en doden die verrijzen, bijvoorbeeld).

Yess, nog ene gekitelt, eenvoudig hé, de rest afdoen als 'gek', omdat jezelf niet gelooft, en wie staat er bij als 'gek' als het omgekeerde waar is?
Wat een open geest, heeft deze persoon, toch weer, je weettoch dat een standpunt innemen, niet zonder gevolgen is, of je bent juist of verkeerd.
Kwets je nu diegen die juist zijn, maar het niet kunnen bewijzen? Jij, zit aan de makkelijke kant, hé. Tjien, is de gemakkelijke kant, niet meestal de 'slechte'?

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie geen enkele reden om te wachten. Uit uw reacties leer ik trouwens dat u niet echt weet hoe jongeren in gelovige gezinnen met geloof omgaan.

Neen, jij ziet geen reden om te wachten omdat jonge kinderen zo makkelijk te beïnvloeden zijn.