N-VA getuigt: "het is de schuld van de Franstaligen"

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De financiering van de kinderbijslagfondsen is strikt gereglementeerd op basis van objectief meetbare parameters en vastgelegde kosten.
Zie CO 1321 van 21 oktober 1999.
In de praktijk komt dat tegenwoordig neer op gemiddeld rond de 7€ per uitgevoerde betaling.

De vakbonden worden betaald per ingediend dossier, en per uitgevoerde uitbetaling. In 2008 kregen ze 14,35 Euro per uitbetaling, het dubbele dus van de kinderbijslagfondsen! Het extra geld wordt door de vakbonden misbruikt om personeel tewerk te stellen dat niets met de werkloosheidsuitkeringen te maken heeft, zoals het Vlaams Belang in 2008 aan het licht bracht.
Bron: Vlaams Belang onthult vakbondsgesjoemel. In totaal krijgen de vakbonden zo een 150 miljoen Euro (6 miljard oude Frankskes!) om wat administratie uit te voeren.

U vergelijkt appels met peren.
Het kinderbijslagfonds krijgt ook nog een vaste jaarlijkvergoeding voor iedere aangeslotene, betaling voor elke beweging in het ledenbestand, betaling voor elke uitgevoerde controlen en voor het behandelen van mailberichten, zoals blijkt uit de door u aangehaalde tekst.

Dus als u wil bewijzen dat vakbonden te veel krijgen, en kinderbijslagfondens het goedkoper doen, en dus zo uw aversie tov vakbonden wil goedpraten, dan zal u uw huiswerk iets beter moeten doen, en alle vergoedingen naast elkaar moeten leggen.

Dit lijkt eerder op een VB wetsvoorstel, manipulatief en onvolledig.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Als de kinderbijslagfondsen het voor 7€ per betaling kunnen, waarom hebben de vakbonden er 14€ voor nodig? De bankkosten bedragen rond 0,13€, daar zal het wel niet aan liggen (alhoewel het niet uit te sluiten is dat vooral het ACV haar eigen financiële instellingen een beetje kruis-subsidieert).


Waar is het bestek? Ik wil er gerust op inschrijven. Maar zouden de vakbonden wel bereid zijn om gedetailleerd te verduidelijken waar het geld aan besteed wordt? Voor de kinderbijslagfondsen ligt dat tot het laatste detail vast in koninklijke besluiten! Ik zoek vergeefs naar hetzelfde soort detail voor de behandeling van de werkloosheidsvergoedingen, zodat ik de rekening kan maken.


Van zodra er transparantie komt in de reële kostenstructuur kan je dat doen. Transparantie is het laatste dat de vakbonden willen.

Over kosten en betalingzen zie vorige mail.

Als u geen idee hebt over het "bestek", dus wat het allemaal inhoudt, waarom weet u dan nu al met zekerheid dat er een overbetaling is van de vakbonden?
Wat uw vraag naar transparantie betreft, alle rekeningen van vakbondenz ijng esplitst in uitbetalingen en administratiekosten, en worden gecontroleerd door het rekenhof en de RVA. Sommige dingen vindt je op het net, verslagen van het rekenhof kun je aangeraken via bevriende politici, die wel tot nu verzuimd hebben om met deze cijfers in de hand, misbruiken aan te klagen. Gezien de houding van de nationalisten tov vakbonden, laat dit me vermoeden dat er blijkbaar weinig aan te klagen is.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Zie #410.
Allez, en scheer je nu maar weg. Mij en al de mede-Vlamingen voor racist en fascist uitschelden wordt hier niet meer gedoogd.

Ik zag uitspraken die me deden denken aan een donker verleden.
Ik zag GEEN afkeuring voor dergelijke standpunten
Ik vroeg me af of dit gedachtengoed dan gedragen werd door de huidige nationalisten.

U kon NEEN antwoorden, of weerleggen dat er geen verband was tussen deze uitspraken en het verleden, maar koos er zelf voor om u met dit gedachtengoed te associeren, en voelde uit dus bij uitbreiding vergeleken met het ideengoed van toen.

Uw keuze dus, niet mijn beschuldiging. De woorden die u aanhaalt staan trouwens niet in de tekst, en zijn dus duidelijk ontstaan uit uw associatie.

Ik blijf dus nog wat

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

U vergelijkt appels met peren.
Het kinderbijslagfonds krijgt ook nog een vaste jaarlijkvergoeding voor iedere aangeslotene, betaling voor elke beweging in het ledenbestand, betaling voor elke uitgevoerde controlen en voor het behandelen van mailberichten, zoals blijkt uit de door u aangehaalde tekst.

Dus als u wil bewijzen dat vakbonden te veel krijgen, en kinderbijslagfondens het goedkoper doen, en dus zo uw aversie tov vakbonden wil goedpraten, dan zal u uw huiswerk iets beter moeten doen, en alle vergoedingen naast elkaar moeten leggen.

Dit lijkt eerder op een VB wetsvoorstel, manipulatief en onvolledig.

En de leden van de vakbond krijgen een premie op het eind van het jaar. De vakbond betaald dit geld, weet je ook vanwaar dit geld komt?

Lijkt me anders ook een ferme ondersteuning hoor.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Er is een partij die financiële responsabilisering wil.
Dat is geen spelletje spelen.
Dat is niet over en weer beschuldigen.
Dat is iets wat dringend dient te gebeuren willen we niet in een fianciële afgrond belanden.

Een klein voorbeeldje (jij hebt dit blijkbaar nodig om het te verstaan).

We besluiten om met drie vrienden te gaan samenwonen.
Ons inkomen deponeren we in een centrale pot.
Degene die iets nodig heeft neemt dit uit die pot.
Op het eind van de maand moet de huishuur betaald worden.
Blijkt dat er niet voldoende geld in de pot steekt.
We kunnen dan het volgende doen:

1
We gaan samen een lening.
Onze levenswandel blijft hetzelfde
Met ons inkomen en het geleende geld betalen we:
- De lening (met intresten) af
- De huishuur, de verzekering, de verwarming, ....
- ....
Op een gegeven moment is het geld van de lening op en we lenen bij enz...

2
We spreken af dat we alledrie een bepaald bedrag in de pot steken voor de vaste kosten (huishuur, verwarming, verzekeringen, ....)
Het restbedrag dat elk van ons heeft, mag ie besteden naar eigen goedwil.

Welk van deze twee opties verkies jij?

Probleem is dat de afspraken gemaakt zijn, en dat diegene die denkt winst te hebben met een nieuwe regeling, niet éénzijdig kan besluiten om de oude regeling, die hij ooit aanvaard heeft te wijzigen. Hiervoor moeten de drie huisgenoten het eens zijn.
En je mag ook niet tot in het absurde gaan, en alle voordelen van het samen kosten delen willen opgeven, zodat er uiteindelijk ook meer kosten zijn voor diegene die in de oude situatie al het meest bijdroeg, zodat die uiteindelijk netto minder zou overhouden met de nieuwe regeling.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Cijfers eisen die aantonen dat een staatshervorming Wallonië erop vooruit zal doen gaan, dat is pas flauw. Een staat is geen verzekeringsbedrijf.

Als iemand hier beweert dat via de voorstellen van NVa ook wallonie er zal op vooruitgaan, mag ik dat niet in vraag stellen?

Geen dogma's aanvechten, enkel geloven in het heilig vlaams nationalisme?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Zolang de Vlamingen binnen het Belgisch kader blijven denken wel, ja.

Op dit eigenste moment is een hele generatie Vlaamse politici aan het opgroeien aan wie dat kader kan gestolen worden. Als de Franstaligen Vlaamse politici die nog wel binnen dat kader denken, zoals De Wever en Beke, blijven saboteren, zullen ze na de volgende verkiezingen tegenover heel andere mensen zitten. Hetzelfde zegden we hier al in 2007, toen ze Leterme aan het kapotmaken waren, en zo geschiedde. Je moet me niet geloven, maar de gevolgen zal je wel zelf dragen.

De revolutie?
Belgie overdragen aan Europa?
Bevriende buurlanden vragen ons te "bezetten"?

Help me uit mijn onzekerheid over uw toekomstvisie

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat wij het zelf geloven is het enige wat telt hé, het zijn wij die hier moeten stemmen en niet de Franstaligen.

Als wij verder willen, dan nu, dan kan dat niet zonder het buitenland. En daar maken we ons belachelijk met die geschiedenisromantiek, en het calimerogedrag.
Die zien internationale rankings, waar we het ondanks alles niet echt slecht doen.
We maken ons totaal ongeloofwaardig met dat emo gedoe over achterstellingen en discriminatie.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

En de leden van de vakbond krijgen een premie op het eind van het jaar. De vakbond betaald dit geld, weet je ook vanwaar dit geld komt?

Lijkt me anders ook een ferme ondersteuning hoor.

Volgens mij komt dat geld van de werkgevers.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Probleem is dat de afspraken gemaakt zijn, en dat diegene die denkt winst te hebben met een nieuwe regeling, niet éénzijdig kan besluiten om de oude regeling, die hij ooit aanvaard heeft te wijzigen. Hiervoor moeten de drie huisgenoten het eens zijn.
En je mag ook niet tot in het absurde gaan, en alle voordelen van het samen kosten delen willen opgeven, zodat er uiteindelijk ook meer kosten zijn voor diegene die in de oude situatie al het meest bijdroeg, zodat die uiteindelijk netto minder zou overhouden met de nieuwe regeling.

Het verhaal van wie het meest of wie het minst moet bijdragen valt hier grotendeels weg.
Degene die verder ieder avond de bloemetjes wil buiten zetten, die mag dat gewoon, nadat hij zijn bijdrage betaald heeft.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Volgens mij komt dat geld van de werkgevers.

Geld van de werkgevers Hoe naïef kan een mens wel zijn? Wie denkt gij dat dat geld verdient heeft voor zijn werkgever?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Als wij verder willen, dan nu, dan kan dat niet zonder het buitenland. En daar maken we ons belachelijk met die geschiedenisromantiek, en het calimerogedrag.
Die zien internationale rankings, waar we het ondanks alles niet echt slecht doen.
We maken ons totaal ongeloofwaardig met dat emo gedoe over achterstellingen en discriminatie.

Is financiële responsabilsering vragen een Calimerogedrag.

Je hebt er blijkbaar nog steeds niets van begrepen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Volgens mij komt dat geld van de werkgevers.

En hoe komt dit geld in het bezit van de werkgevers?

Maar hier gaat het eigenlijk niet om.

Door de uitbetaling van de uitkeringen:
- Krijgt de vakbond extra leden (is lidgeld)
- Krijgt de vakbond een vergoeding van de staat.

De dag dat de vakbonden geen uitkeringen meer mogen uitbetalen zullen er veel werknemers hun boekje binnenbrengen, zeker de mensen die regelmatig tijdelijk werkloos zijn.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

U vergelijkt appels met peren.
Het kinderbijslagfonds krijgt ook nog een vaste jaarlijkvergoeding voor iedere aangeslotene, betaling voor elke beweging in het ledenbestand, betaling voor elke uitgevoerde controlen en voor het behandelen van mailberichten, zoals blijkt uit de door u aangehaalde tekst.

Nee die 7€ is het gemiddelde, inclusief alle overhead kosten.
Voor de vakbonden is de 14€ alleen de betalingskost, ze krijgen daarnaast ook nog een vergoeding per dossier dat ze indienen (en het gemiddelde dossier is maar voor een maand als je ook nog het bouwverlet en de tijdelijke of technische werkloosheid in rekening brengt).

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Dus als u wil bewijzen dat vakbonden te veel krijgen, en kinderbijslagfondens het goedkoper doen, en dus zo uw aversie tov vakbonden wil goedpraten, dan zal u uw huiswerk iets beter moeten doen, en alle vergoedingen naast elkaar moeten leggen.

Ja, dat jij een afschuw hebt voor concrete cijfertjes is wel duidelijk. De werking van de kinderbijslagfondsen is 100% transparant. Ik daag je uit om gegevens met dezelfde graad van detail te geven over de betaling van de vakbonden voor hun 'diensten'. Maar daar is men oh zo bang voor.

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Dit lijkt eerder op een VB wetsvoorstel, manipulatief en onvolledig.

Het staat je vrij het met concrete gegevens te weerleggen. Kom op.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Geld van de werkgevers Hoe naïef kan een mens wel zijn? Wie denkt gij dat dat geld verdient heeft voor zijn werkgever?

Een bekering tot socialist of communist?
Wie heeft er geinvesteerd om werkgelegenheid te scheppen, en met wiens geld?
Wie heeft er de produkten gekocht zodat het bedrijf winst kan maken, en was dat de eindklant, of slechts een tussenstap?
Wie was de uiteindelijke klant, en waar haalde die het geld om te betalen?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Is financiële responsabilsering vragen een Calimerogedrag.

Je hebt er blijkbaar nog steeds niets van begrepen.

Ik had het hier wel over die historische romantiek, 1830 enz, en over het klagen hoe slecht het hier is, en hoe uitgebuit en gediscrimineerd we wel zijn. Daar lacht het buitenland mee.
Je moet het ook willen begrijpen wat er staat hé

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

De revolutie?
Belgie overdragen aan Europa?
Bevriende buurlanden vragen ons te "bezetten"?

Help me uit mijn onzekerheid over uw toekomstvisie

Ach, gewoon een grote groep Vlamingen die bereid zijn een paar dagen op het domein van Laken te gaan kamperen zal wel volstaan hoor. Wat straatprotest, een blokkade van de Vlaamse ring rond Brussel. Het establishment zal snel eieren voor zijn geld kiezen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ik had het hier wel over die historische romantiek, 1830 enz, en over het klagen hoe slecht het hier is, en hoe uitgebuit en gediscrimineerd we wel zijn. Daar lacht het buitenland mee.
Je moet het ook willen begrijpen wat er staat hé

Man jij loopt 180 jaar achter.

[Francis Vere]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ik had het hier wel over die historische romantiek, 1830 enz, en over het klagen hoe slecht het hier is, en hoe uitgebuit en gediscrimineerd we wel zijn. Daar lacht het buitenland mee.
Je moet het ook willen begrijpen wat er staat hé

Je weet ook wel dat
1. slechts een minderheid van NVA-VB-LDD kiezers romantische nationalisten zijn
2. het buitenland zich geen kloten interesseert waarom Vl + Wa niet overeen komen.
Lach jij dikwijls met Romantische Schotse Nationalisten?
Ik alleszins niet; ze zullen me worst wezen.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

En hoe komt dit geld in het bezit van de werkgevers?

Maar hier gaat het eigenlijk niet om.

Door de uitbetaling van de uitkeringen:
- Krijgt de vakbond extra leden (is lidgeld)
- Krijgt de vakbond een vergoeding van de staat.

De dag dat de vakbonden geen uitkeringen meer mogen uitbetalen zullen er veel werknemers hun boekje binnenbrengen, zeker de mensen die regelmatig tijdelijk werkloos zijn.

Volgens mij moet de syndicale premie telkens opnieuw goedgekeurd worden door de werkgeven, en is dus geen automatisme. Het bedrag is nooit hoger dan het lidgeld, dus er is geen winst die dus leden zou generen.

Volgens mij hoort een intelligent mens en bij uitbreiding een intelligente partij eerst te bewijzen dat het allemaal anders en goedkoper kan met behoud van de service. Dan pas zal ik ook geloven dat de ware bekommernis in de efficientie zit, en niet in een aversie voor vakbonden.