Wat bedisselt BDW nog?

[Francis Vere]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Kan je ook op de inhoud reageren? Bv door mijn stelling gegrond te weerleggen.

http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=52

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=52

Ik woon al meer dan 50 jaar vlak bij de Nederlandse grens. In de jaren '60/'70 was de gemiddelde Nederlander in verhouding tot de gemiddelde Belg een armoezaaier (een lichte overdrijving is toegestaan). Ik kan je zeggen dat de verhouding niet ten gunste van de Belgen geëvolueerd is. In tegendeel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

IS het je al opgevallen dat de neerwaartse spiraal in België ongeveer begonnen is met het ogenblik dat men met de staatshervormingen begonnen is.

Dat is juist, en de reden daarvoor is dat die staatshervorming essentieel gediend heeft om de Etat-Belgo-Flamand te breken en de franstaligen een hele hoop "democatische" privileges te geven, zoals grendels, relatief meer stemmen, en het vestzak-broekzak machien dat Wallonie in de gemeenschappelijke vetpotten laat grabbelen. Het Zuiderse Hangmatsocialisme is van dan af serieus in de steigers gezet. Ze waren namelijk serieus verschoten van de (oude) Eyskens zijn rigoreuze besparingen in de jaren 60 (vooral een verminderen van de steun aan de doodsreutelende zware industrie in Wallonie), en konden dat toch niet hebben dat een Flamosch hen zonder staatsgeld voor hun bedrijven zou zetten.

Wat mij betreft gaan we terug naar de unitaire staat van voor de jaren 60, maar dat is volgens Philippe Moureaux onaanvaardbaar want dat zou een te groot Vlaams gewicht geven in Belgie.

Wat die staatshervormingen waren, waren halfslachtige monsters die enerzijds beslissingsmachten gaven aan de deelregeringen, maar anderzijds rare financieringen hadden ingevoerd zodat de uitgever niet de verantwoordelijke inner was.

Wel, laat nu net een van de N-VA eisen zijn dat er HOMOGENE bevoegdheidspakketten overgehelveld worden. Dat was al verwaterd in zijn nota, en daar was helemaal niks meer van overeind in VDL zijn stukske kladwerk.

Het is het ongelofelijke klungelwerk dat sinds 1970 "staatshervorming" heet in Belgie dat alles inderdaad omzeep heeft geholpen. Het is dat machien dat afgebroken moet worden. Dat zoiets een "Vlaamse" eis is, is te zot om rond te lopen: iedereen ziet dat het niet werkt en enkel maar corruptie en profitariaat in de hand werkt.

[Francis Vere]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik woon al meer dan 50 jaar vlak bij de Nederlandse grens. In de jaren '60/'70 was de gemiddelde Nederlander in verhouding tot de gemiddelde Belg een armoezaaier (een lichte overdrijving is toegestaan). Ik kan je zeggen dat de verhouding niet ten gunste van de Belgen geëvolueerd is. In tegendeel.

Nu ben je aan het zwalpen;
je zegt dat de neerwaartse spiraal van de schuld is ingezet door de staatshervormingen

Ik toon je aan met cijfers dat ook in Nederland (en vrijwel alle westerse landen) in die periode de staatsschuld enorm begon te stijgen (macro-economische redenen dus).

En nu begin je over een subjectieve beoordeling van de levenstandaard. Een argument dat dus niet de oorzaak van de " neerwaartse spiraal van de staatsschuld" kan verklaren (maar eerder een poging is om het resultaat ervan te beschrijven).

Slapjes...

En trouwens; om uw logica door te trekken: zie je ook een verschil tussen de armoeizaaiers van Vlamingen van 100 jaar geleden en de Vlamingen van nu?
Hoe komt dat dan?
Door het Unitaire Belgie zeker?

[leuri]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik woon al meer dan 50 jaar vlak bij de Nederlandse grens. In de jaren '60/'70 was de gemiddelde Nederlander in verhouding tot de gemiddelde Belg een armoezaaier (een lichte overdrijving is toegestaan). Ik kan je zeggen dat de verhouding niet ten gunste van de Belgen geëvolueerd is. In tegendeel.

Inderdaad, de solidariteit binnen België zorgt niet voor een vooruitgang in Wallonië, maar wel voor een vertraging in de welvaart van België in het algemeen en Vlaanderen in het bijzonder.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door leuri

Inderdaad, de solidariteit binnen België zorgt niet voor een vooruitgang in Wallonië, maar wel voor een vertraging in de welvaart van België in het algemeen en Vlaanderen in het bijzonder.

Een slim mens heeft berekend dat, moesten de Vlamingen het laatste decenium géén transfers betaald hebben, Vlaanderen nu VERUIT de rijkste regio v.d. GANSE wereld zou zijn.
T.a.v. de dames Mielkit en Onkelinks.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Kan je ook op de inhoud reageren? Bv door mijn stelling gegrond te weerleggen.

Ik ga dit niet weerleggen. Maar ik ga een tegenvraag stellen. Wat gaat er gebeuren als er niets aan de huidige situatie gedaan wordt. Dan gaat zelfs de huidige werkende bevolking later geen pensioen meer kunnen krijgen doordat het geld verkwanseld is aan mensen die er nooit voor gewerkt hebben.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Ik ga dit niet weerleggen. Maar ik ga een tegenvraag stellen. Wat gaat er gebeuren als er niets aan de huidige situatie gedaan wordt. Dan gaat zelfs de huidige werkende bevolking later geen pensioen meer kunnen krijgen doordat het geld verkwanseld is aan mensen die er nooit voor gewerkt hebben.

Nóg eentje met een glazen bol...

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Nóg eentje met een glazen bol...

Kijk naar het tellertje van de staatsschuld,... mijn stelling is niet meer een voorspelling dan de stelling die ik op reageerde,....

[fredo2008]

De idee van BDW zou volgens Sinardet (Terzake) inhouden dat de staatshervorming zelf wordt gesplitst: een deel nu en een tweede fase later.

Ongelooflijk... We moeten alweer hopen op franstalig NON, zodat dit afstel vermeden wordt!

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008

De idee van BDW zou volgens Sinardet (Terzake) inhouden dat de staatshervorming zelf wordt gesplitst: een deel nu en een tweede fase later.

Ongelooflijk... We moeten alweer hopen op franstalig NON, zodat dit afstel vermeden wordt!

Alle manieren worden uitgeprobeert, kwestie van oprecht te zijn de dag dat BDW tegen de Vlaamse kiezer zegt: het is onmogelijk, de Walen liggen dwars.

Kunnen we nu al het begrip "de moeder van alle verkiezingen" beginnen te gebruiken?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008

De idee van BDW zou volgens Sinardet (Terzake) inhouden dat de staatshervorming zelf wordt gesplitst: een deel nu en een tweede fase later.

Ongelooflijk... We moeten alweer hopen op franstalig NON, zodat dit afstel vermeden wordt!

de derde fase : truuk Dehaene :s

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008

De idee van BDW zou volgens Sinardet (Terzake) inhouden dat de staatshervorming zelf wordt gesplitst: een deel nu en een tweede fase later.

Ongelooflijk... We moeten alweer hopen op franstalig NON, zodat dit afstel vermeden wordt!

Ik vertrouw die Quisling voor geen haar...

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

IS het je al opgevallen dat de neerwaartse spiraal in België ongeveer begonnen is met het ogenblik dat men met de staatshervormingen begonnen is.

Is het al opgevallen dat de staatshervormingen begonnen zijn op het moment dat de Vlamingen economisch het voortouw namen, dank zij het aan de macht komen van de eerste generatie in het Nederlands opgeleide universitairen?
Sindsdien verschansen de Walen zich meer en meer in hun Fort Wallonie, ook al betekent dat meer en meer de uithongering van hun eigen bevolking.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Praat eens met de man in de straat die niet veel interesse heeft in politiek. ALs je dan uitlegt wat de gevolgen zijn van bv het verstrengen dan de regels bij werkloosheid, o.a. beperken in tijd van werkloosheidsuitkering.
Prépensioen (eigenlijk een foute benaming) is een werkloosheidsvergoeding. Logischerwijze zou dat bedrag moetne verminderen, zelfs wegvallen na ene paar jaar. Leg dat eens uit aan de mannen van Opel zaliger...
Tijdelijke werkloosheid om sociale redenen: moet je dan afschaffen. Arbeidsduurvermindering voor 50+ gecompenseerd door werkloosheidsvergoeding moet dan ook verdwijnen.
Tenzij je denkt dat je het sociaal kan verantwoorden de werkloosheidsvergoeding voor echte werklozen te verminderen en voor anderen die zelf voor (gedeeltelijke of tijdelijke) werkloosheid kiezen onbeperkt te blijven vergoeden.

Het zal vooral pijn doen als je al die mensen gaat vertellen dat als gevolg van de vergrijzing in de toekomst iedereen zal moeten werken voor zijn boterham

Maar in zover ik weet heeft nog niemand voorgesteld het pre-pensioen zomaar op te doeken voor wie er al van geniet. Zo snel kunnen we ook geen jobs scheppen dat we dat zouden kunnen absorberen.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik ben zelf overtuigd dat het zo niet verder kan met ons werkloosheidssysteem. Maar ik ben ook overtuigd dat NVA veel keizers zou verliezen als de keizer de gevolgen van hun keuze zouden inzien.

Zoveel keizers hebben we niet hoor. En het merendeel van de kiezers is zich wel degelijk bewust dat een aanpassing van ons SZ stelsel aan dat van de ons omliggende landen niet te vermijden is. Denk alstublieft niet dat de N-VA kiezer dom is.