Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vraag niet om aan zinsontleding te doen.
Ik had zeer graag geweten wat je bedoelde met "Hollanders zijn zuinig".
"Hollanders" is een onbepaald meervoud. Je gaat me toch niet wijsmaken dat je niets bepaald bedoelde.

U en anderen hebben het de hele tijd over gierige Hollanders en onbepaalde en bepaalde woorden gehad. Eberhard komt er dan nog tussen met zijn Arabieren die in het Nederlands rappen. Ik doe hier mijn best om terug on topic te gaan, dat snapt u dus al niet.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

"Vreemdelingen in het algemeen" is niet een onbepaalde groep mensen. Je hebt net bepaald dat het "vreemdelingen in het algemeen" is.

Ik schrijf
Allochtonen : een onbepaalde groep mensen.
Ik verduidelijk het met het te laten volgen door “vreemdelingen in het algemeen”.
Als er iets meer ONbepaald is dan dat, weet ik het niet hoor. Moet ik hier ook het gebruik van lidwoorden e.d. gaan uitleggen? Snapt u het niet, wilt u het niet snappen of wilt u per se van het onderwerp afwijken?

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vind de juiste woordvorming toch belangrijk om te weten wat een ander juist bedoeld. Je kan toch niet discussiëren als je dat niet weet.

Als de juiste woordvorming zo belangrijk moet zijn volgens u, dan kan hier niemand meer posten, dan moet ieder woord op een weegschaaltje afgewogen worden maar dan zijn ook alle 100.000-en posts die hier ooit geschreven zijn (inclusief de uwe) je reinste onzin want hooguit de helft is of foutloos of geeft een superhelder beeld weer. Deze opmerking van u slaat helemaal op niets en lijkt echt op trollen.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is het nooit geweest. Ik mocht in mijn tijd niet alleen midden de nacht met de fiets van Kortrijk naar huis rijden. Mijn dochter mag dat ook niet.

De drie incidenten die ik aanhaalde hebben niets met een bepaald tijdstip te maken en gebeurden niet in het midden van de nacht. U verkoopt prietpraat.
En als u zich dan toch wilt beperken tot feiten "midden in de nacht" - al heeft dat niets met mijn post te maken - ik kon vroeger wel midden in de nacht rondfietsen zonder bang te moeten zijn! Net het feit dat zoiets tegenwoordig niet meer kan, is erg, maar dat schijnt u niet te begrijpen.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Illwill's lijstje is geselecteerd op feiten gepleegd door allochtonen.

Inderdaad, feiten gepleegd door allochtonen. Gaat het hier niet over “waarom meer mensen iets krijgen tegen ALLOCHTONEN”?

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Aangezien jij ook selectief opzoekt, moet je niet verwonderd zijn van het resultaat.

Selectief zoeken, mens, kan ik er iets aan doen dat ik nergens een artikel vond waarin beschreven werd wat een engeltjes er in 020-Gaza rondlopen?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat betwijfel ik niet.
Niet i.p.v., het is toch normaal dat ieder mens zijn/haar moedertaal wil doorgeven aan zijn/haar kinderen.

Dan zou het ook niet meer dan normaal zijn dat de overheid niet moet opdraaien voor de kosten om extra taallessen te geven.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

wat wil deze "stelling" zeggen?

Ga jij nu ook al moeilijk beginnen doen?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Inderdaad, feiten gepleegd door allochtonen. Gaat het hier niet over “waarom meer mensen iets krijgen tegen ALLOCHTONEN”?

Arti wil maar niet snappen dat de lijst van illwill perfect aansluit op de titel van de draad.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

U en anderen hebben het de hele tijd over gierige Hollanders en onbepaalde en bepaalde woorden gehad. Eberhard komt er dan nog tussen met zijn Arabieren die in het Nederlands rappen. Ik doe hier mijn best om terug on topic te gaan, dat snapt u dus al niet.

Ik wil weten als men schrijft "hollanders", "moslims" of "allochtonen"; wat men den precies bedoeld.
Je schreef "Hollanders zijn zuinig"; maar je wil niet uitleggen wat je bedoelde.

Ik schrijf
Allochtonen : een onbepaalde groep mensen.
Ik verduidelijk het met het te laten volgen door “vreemdelingen in het algemeen”.
Als er iets meer ONbepaald is dan dat, weet ik het niet hoor. Moet ik hier ook het gebruik van lidwoorden e.d. gaan uitleggen? Snapt u het niet, wilt u het niet snappen of wilt u per se van het onderwerp afwijken?

Ik heb gelezen wat je schreef. "Vreemdelingen in het algemeen" is niet "een onbepaalde groep".
Je moet het gebruik van de lidwoorden niet uitleggen. Ik had zeer graag geweten wat je bedoelde.

Als de juiste woordvorming zo belangrijk moet zijn volgens u, dan kan hier niemand meer posten, dan moet ieder woord op een weegschaaltje afgewogen worden maar dan zijn ook alle 100.000-en posts die hier ooit geschreven zijn (inclusief de uwe) je reinste onzin want hooguit de helft is of foutloos of geeft een superhelder beeld weer. Deze opmerking van u slaat helemaal op niets en lijkt echt op trollen.

Het gaat niet over foutloos schrijven. Het gaat over duidelijk schrijven wat men bedoelt. Dat is toch niet te veel gevraagd, hoop ik.

De drie incidenten die ik aanhaalde hebben niets met een bepaald tijdstip te maken en gebeurden niet in het midden van de nacht. U verkoopt prietpraat.
En als u zich dan toch wilt beperken tot feiten "midden in de nacht" - al heeft dat niets met mijn post te maken - ik kon vroeger wel midden in de nacht rondfietsen zonder bang te moeten zijn! Net het feit dat zoiets tegenwoordig niet meer kan, is erg, maar dat schijnt u niet te begrijpen.

Vroeger was het niet ook veilig.
Maar dat schijn jij niet te begrijpen.

Inderdaad, feiten gepleegd door allochtonen. Gaat het hier niet over “waarom meer mensen iets krijgen tegen ALLOCHTONEN”?

Ja, daar gaat het over.
Als je verwijst naar de lijst van Illwill moet je toch beseffen dat die lijst geselecteerd is op daders van een bepaalde afkomst; en dus zeker niet representatief is.

Selectief zoeken, mens, kan ik er iets aan doen dat ik nergens een artikel vond waarin beschreven werd wat een engeltjes er in 020-Gaza rondlopen?

Je weet toch ook wel dat er niet bericht wordt over de engeltjes die er rondlopen.

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

??? Wat een haattaal, volgens mij heb jij een erg probleem.

jij herkent ook nergens enig cynisme heb ik al ontdekt.
Blijkbaar begrijp je niet dat door een gelijkaardig voorbeeld te geven ik een spiegel voorhoudt aan de schrijver. Jij herkent een spiegel zelfs niet als je ervoor staat!!! Is het nodig dat ik in de toekomst het kleurtje aanpas als ik zulke schrijftechniek gebruik? Ikheb dat ooit al eens toegepast gezien met veel succes bij uw collega poster die het anders ook niet begreep.

Maar om je even te verduidelijken:
de afrikanen die zich in mijn kennissenkring en vriendenkring ophouden zijn helemaal niet corpulent, het zijn hoogopgeleide zeer knappe atletisch gebouwde personen en die hebben niks te maken met de acties tegen hongerende mensen in de brousse in Afrika.

Nu Artisjok nog tot een gelijkaardige conclusie laten komen en we geraken er nog, maar ik vrees ervoor.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

jij herkent ook nergens enig cynisme heb ik al ontdekt.
Blijkbaar begrijp je niet dat door een gelijkaardig voorbeeld te geven ik een spiegel voorhoudt aan de schrijver. Jij herkent een spiegel zelfs niet als je ervoor staat!!! Is het nodig dat ik in de toekomst het kleurtje aanpas als ik zulke schrijftechniek gebruik? Ikheb dat ooit al eens toegepast gezien met veel succes bij uw collega poster die het anders ook niet begreep.

Maar om je even te verduidelijken:
de afrikanen die zich in mijn kennissenkring en vriendenkring ophouden zijn helemaal niet corpulent, het zijn hoogopgeleide zeer knappe atletisch gebouwde personen en die hebben niks te maken met de acties tegen hongerende mensen in de brousse in Afrika.

Ook een in een cynisch geschreven post, kan de haat er af druipen.

Nu Artisjok nog tot een gelijkaardige conclusie laten komen en we geraken er nog, maar ik vrees ervoor.

Ik zou ook wel content zijn, mocht je eens de juiste conclusies trekken uit mijn post.
Je repliceerde alsof ik schreef dat er niets aan de hand is, alsof er geen problemen zijn.
Je denkt toch niet dat ik er keer op keer ga tegen ingaan. Dat is toch hopeloos.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik wil weten als men schrijft "hollanders", "moslims" of "allochtonen"; wat men den precies bedoeld.
Je schreef "Hollanders zijn zuinig"; maar je wil niet uitleggen wat je bedoelde.


Ik heb gelezen wat je schreef. "Vreemdelingen in het algemeen" is niet "een onbepaalde groep".
Je moet het gebruik van de lidwoorden niet uitleggen. Ik had zeer graag geweten wat je bedoelde.


Het gaat niet over foutloos schrijven. Het gaat over duidelijk schrijven wat men bedoelt. Dat is toch niet te veel gevraagd, hoop ik.


Vroeger was het niet ook veilig.
Maar dat schijn jij niet te begrijpen.


Ja, daar gaat het over.
Als je verwijst naar de lijst van Illwill moet je toch beseffen dat die lijst geselecteerd is op daders van een bepaalde afkomst; en dus zeker niet representatief is.


Je weet toch ook wel dat er niet bericht wordt over de engeltjes die er rondlopen.

Ik zal u nog één keer uitleggen wat er bedoeld wordt als men het heeft over “moslims”, “hollanders” of “allochtonen”.
Kent u een beetje Frans? Als ik in het Frans zeg “des étrangers” dan wordt dit vertaald als “vreemdelingen”. Zeg ik “les étrangers” dan wordt het vertaald als “de vreemdelingen”. “Un étranger” = “een vreemdeling”, “l’étranger” is “de vreemdeling”. Het onbepaalde lidwoord “een” wordt in het Frans “un”. Het meervoud van “un” als onbepaald lidwoord is “des”. In het Nederlands heeft “een” als onbepaald lidwoord GEEN meervoud. Het valt dus gewoon weg. Als ik dus schrijf over “vreemdelingen” dan heb ik het over een onbepaalde groep. Ik voel me als een idioot tegenover een kleuterklas dat ik zulks moet uitleggen. Ik ben haast zeker dat u dit alles zo goed weet als ik. Als u hier nu nog blijft over verder zeuren zal ik moeten aannemen dat u simpelweg van kwade wil bent.

U antwoordde niet op mijn opmerking in post 5530:

Op amper 2 dagen tijd lees ik over 3 schokkende incidenten : het meisje van de foto, het meisje zonder hoofddoek, het meisje met de fiets in de sneeuw.
Als vrouw en moeder van meisjes ben ik geschokt. Is het tegenwoordig dan niet veilig meer voor een meisje om te doen wat ze wil?

Het enige dat u daarover wist te vertellen was dat u en uw ’s nachts niet over straat fietsen iets wat met deze feiten geen bal te maken heeft.

U beschuldigt mij van selectief zoeken op het internet wat ik niet heb gedaan, ik heb gewoon de eerste de beste artikels die ik zag staan en die iets te maken hadden met het onderwerp gequote.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik zal u nog één keer uitleggen wat er bedoeld wordt als men het heeft over “moslims”, “hollanders” of “allochtonen”.
Kent u een beetje Frans? Als ik in het Frans zeg “des étrangers” dan wordt dit vertaald als “vreemdelingen”. Zeg ik “les étrangers” dan wordt het vertaald als “de vreemdelingen”. “Un étranger” = “een vreemdeling”, “l’étranger” is “de vreemdeling”. Het onbepaalde lidwoord “een” wordt in het Frans “un”. Het meervoud van “un” als onbepaald lidwoord is “des”. In het Nederlands heeft “een” als onbepaald lidwoord GEEN meervoud. Het valt dus gewoon weg. Als ik dus schrijf over “vreemdelingen” dan heb ik het over een onbepaalde groep. Ik voel me als een idioot tegenover een kleuterklas dat ik zulks moet uitleggen. Ik ben haast zeker dat u dit alles zo goed weet als ik. Als u hier nu nog blijft over verder zeuren zal ik moeten aannemen dat u simpelweg van kwade wil bent.

Daarnet beweerde je dat je met "vreemdelingen" bedoelde "vreemdelingen in het algemeen"; nu is het weer "een onbepaald groep".
Weet je eigenlijk nog wat je schrijft/bedoelt?

U antwoordde niet op mijn opmerking in post 5530:

Op amper 2 dagen tijd lees ik over 3 schokkende incidenten : het meisje van de foto, het meisje zonder hoofddoek, het meisje met de fiets in de sneeuw.
Als vrouw en moeder van meisjes ben ik geschokt. Is het tegenwoordig dan niet veilig meer voor een meisje om te doen wat ze wil?

Het enige dat u daarover wist te vertellen was dat u en uw ’s nachts niet over straat fietsen iets wat met deze feiten geen bal te maken heeft.

Toch wel. Je haalde dit aan om aan te tonen hoe onveilig de maatschappij geworden is. Ik beweer dat de maatschappij al altijd onveilig is.

U beschuldigt mij van selectief zoeken op het internet wat ik niet heb gedaan, ik heb gewoon de eerste de beste artikels die ik zag staan en die iets te maken hadden met het onderwerp gequote.

"Beschuldigen"?
Ik schreef :

Aangezien jij ook selectief opzoekt, moet je niet verwonderd zijn van het resultaat.

en

Als je verwijst naar de lijst van Illwill moet je toch beseffen dat die lijst geselecteerd is op daders van een bepaalde afkomst; en dus zeker niet representatief is.
Je weet toch ook wel dat er niet bericht wordt over de engeltjes die er rondlopen.

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daarnet beweerde je dat je met "vreemdelingen" bedoelde "vreemdelingen in het algemeen"; nu is het weer "een onbepaald groep".
Weet je eigenlijk nog wat je schrijft/bedoelt?

weet U wel wat "onbepaald" betekent?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

U beschuldigt mij van selectief zoeken op het internet wat ik niet heb gedaan, ik heb gewoon de eerste de beste artikels die ik zag staan en die iets te maken hadden met het onderwerp gequote.

Selectief zoeken dus.
Dat is ook het probleem met het lijstje van Illwill, Het doet alsof problemen alleen van allochtonen komen, terwijl er even goed misdaden gepleegd worden door autochtonen.

Ik ben voor het aanpakken van misdaden in het algemeen, niet voor het aanpakken van een bepaalde groep die voldoen aan kenmerken opgelegd door racisten.

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Selectief zoeken dus.
Dat is ook het probleem met het lijstje van Illwill, Het doet alsof problemen alleen van allochtonen komen, terwijl er even goed misdaden gepleegd worden door autochtonen.

Ik ben voor het aanpakken van misdaden in het algemeen, niet voor het aanpakken van een bepaalde groep die voldoen aan kenmerken opgelegd door racisten.

dat 70% van de veroordeelde gevangenen van allochtone afkomst zijn is dus gewoon omdat de kranten de verkeerde artikeltjes plaatsen?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

dat 70% van de veroordeelde gevangenen van allochtone afkomst zijn is dus gewoon omdat de kranten de verkeerde artikeltjes plaatsen?

Correlatie != oorzakelijk verband

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

dat 70% van de veroordeelde gevangenen van allochtone afkomst zijn is dus gewoon omdat de kranten de verkeerde artikeltjes plaatsen?

Bron graag.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daarnet beweerde je dat je met "vreemdelingen" bedoelde "vreemdelingen in het algemeen"; nu is het weer "een onbepaald groep".
Weet je eigenlijk nog wat je schrijft/bedoelt?


Toch wel. Je haalde dit aan om aan te tonen hoe onveilig de maatschappij geworden is. Ik beweer dat de maatschappij al altijd onveilig is.


"Beschuldigen"?
Ik schreef :

Aangezien jij ook selectief opzoekt, moet je niet verwonderd zijn van het resultaat.

en

Als je verwijst naar de lijst van Illwill moet je toch beseffen dat die lijst geselecteerd is op daders van een bepaalde afkomst; en dus zeker niet representatief is.
Je weet toch ook wel dat er niet bericht wordt over de engeltjes die er rondlopen.

Ik ga niet meer in op de domme opmerkingen ivm bepaald, onbepaald enzovoort, dit is een echte vaudeville-act aan het worden.
Natuurlijk is de maatschappij nooit een 100% veilige plek geweest. Vroeger gebeurden er ook moorden of verkrachtingen en alles wat nu gebeurt is ook geen direct gevolg van de immigratie (vb Ronald Janssen). Maar ik zeg u met de hand op het hart dat de maatschappij nu vèèl onveiliger is dan vroeger! Vroeger gingen wij met enkele meisjes uit en moesten ons niet bedreigd voelen. Ooit liep ik helemaal in mijn eentje midden in de nacht over de Meir in Antwerpen of door de straten achter de kathedraal, nooit heb ik me angstig gevoeld. Tegenwoordig is dat heel anders. Ik zou het geen enkel jong meisje aanraden om 's nachts alleen door de stad te gaan. Er gebeuren zoveel overvallen, pesterijen, aanvallen op de eerbaarheid enzovoort en de daders zijn in het grootste deel van de gevallen allochtonen, heel zeker. Ja, er gebeurden ook misdaden vroeger maar waar een bepaalde soort misdaden vroeger uitzondering waren, zijn ze nu haast regel geworden! Als u dat niet ziet dan vraag ik me af of u zich wilt afschermen van de realiteit.
En ja, ik vind dat u mij beschuldigt van selectief opzoeken als u letterlijk schrijft in uw post 5535 :
"Aangezien jij ook selectief opzoekt, moet je niet verwonderd zijn van het resultaat."

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Selectief zoeken dus.
Dat is ook het probleem met het lijstje van Illwill, Het doet alsof problemen alleen van allochtonen komen, terwijl er even goed misdaden gepleegd worden door autochtonen.

Ik ben voor het aanpakken van misdaden in het algemeen, niet voor het aanpakken van een bepaalde groep die voldoen aan kenmerken opgelegd door racisten.

U moet zelf eens 020-Gaza intypen en zien wat u krijgt als u de links naar sites over het originele Gaza overslaat. Als ik zeg "die iets met het onderwerp te maken hebben" dan bedoel ik wel degelijk deze die niet verwijzen naar het echte Gaza maar naar andere feiten in 020-Gaza.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Natuurlijk is de maatschappij nooit een 100% veilige plek geweest. Vroeger gebeurden er ook moorden of verkrachtingen en alles wat nu gebeurt is ook geen direct gevolg van de immigratie (vb Ronald Janssen). Maar ik zeg u met de hand op het hart dat de maatschappij nu vèèl onveiliger is dan vroeger! Vroeger gingen wij met enkele meisjes uit en moesten ons niet bedreigd voelen. Ooit liep ik helemaal in mijn eentje midden in de nacht over de Meir in Antwerpen of door de straten achter de kathedraal, nooit heb ik me angstig gevoeld. Tegenwoordig is dat heel anders. Ik zou het geen enkel jong meisje aanraden om 's nachts alleen door de stad te gaan. Er gebeuren zoveel overvallen, pesterijen, aanvallen op de eerbaarheid enzovoort en de daders zijn in het grootste deel van de gevallen allochtonen, heel zeker. Ja, er gebeurden ook misdaden vroeger maar waar een bepaalde soort misdaden vroeger uitzondering waren, zijn ze nu haast regel geworden!

Vlaanderen: 500 doden in het verkeer per jaar. Is dat gevaarlijk of wat?

Gisteren een vijfjarig meisje. Met een grote BMW X5. Rijdt ergggg lekker hoor.

Kijk en geniet hoe het eigen volk het weer goedpraat:

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...doodreed.dhtml

Marokkaan?

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bron graag.

die heb je verleden week gekregen schat! Beter lezen én je lesjes onthouden hé. Sven Mary zegt je weer niks meer zeker?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

die heb je verleden week gekregen schat! Beter lezen én je lesjes onthouden hé. Sven Mary zegt je weer niks meer zeker?

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=315
Heeft Sven Mary de veroordeelde gevangen geteld naar afkomst?

Bart De Bie moest hij dan niet meetellen. Niet omdat die niet veroordeeld werd, maar die moest niet naar de gevangenis.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=315
Heeft Sven Mary de veroordeelde gevangen geteld naar afkomst?

Bart De Bie moest hij dan niet meetellen. Niet omdat die niet veroordeeld werd, maar die moest niet naar de gevangenis.

Sven Mary heeft gelijk. Binnen ieder gezin waar normen gehanteerd worden die de samenleving niet deelt krijg je kinderen met risicogedrag; dat geldt voor Vlaamse gezinnen maar evengoed voor anderen.
Uiteraard is er geen garantie dat gezinnen die wel hun normen aanpassen aan wat de samenleving verwacht nooit kinderen zijn met evengoed risicogedrag maar desondanks kan opvoeding die helemaal buiten de maatschappij staat een grote factor zijn tot verontrustend gedrag; wat later crimineel gedrag kan worden.
Het zou boeiend zijn dat te onderzoeken, in welke mate die factor gedeeld wordt door gedetineerden van zowel Vlaamse als andere afkomst, wat leerden zij in het gezin, welk gedrag werd aangemoedigd en wat niet, in welke mate was er mogelijkheid tot dialoog, betrokkenheid op school, besteding vrije tijd van ouders en welk beeld over de samenleving gaven die ouders mee? Welke rolpatronen werden wel/niet aangeleerd?
Zou best verhelderend kunnen zijn!

Speciaal voor Arti, Bart de Bie mag meedoen, goed zo?