Integratiebeleid is mislukt.... - Pagina 11

Marie van de koster · 11 februari 2011, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc
-Wel eens gezien hoeveel witte Vlamingen op de eigen tv ondertiteld moeten worden? 50%?

-Een 2e generatie migrant spreekt vrijwel altijd beter Nederlands dan de gemiddelde provinciaal.
Hij/zij houdt ook meer van die taal.

Ik wacht hier nu al maanden, wat zeg ik JAREN, op een bewijs van deze stelling. Geef maar toe, Eberhardje, u zuigt het uit uw duim!

Overigens, wat verstaat Eberhard onder "de gemiddelde provinciaal"?

Wisord · 11 februari 2011, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Wel eens gezien hoeveel witte Vlamingen op de eigen tv ondertiteld moeten worden? 50%.

Wanneer kom je uitleggen dat het eigen volk vaak slecht Nederlands spreekt.
Franstalige Brusselaars die goed Nederlands hebben geleerd klagen dan ook nooit over Nederlandstalige mocro's maar wel over onverstaanbare eigen volkers met een zwaar dialect. En dan kom jij met droge ogen beweren dat het onderwijs in Vlaanderen goed is.
Episch falen.
Gelukkig hebben we het Frans nog.

In Zweden of Noorwegen is de ondertiteling van degenen die respectievelijk Zweed of Noors spreken zeer zeldzaam.
Het eigen volk is daar echt uniek in.

Idd, en dan heb je nog de mensen die Nynorsk spreken en een het grootste deel dat Bokmål spreekt..., geen hond dat daar moeilijk over doet.

Wisord · 11 februari 2011, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Overigens, wat verstaat Eberhard onder "de gemiddelde provinciaal"?

Ben je tegen uzelf bezig of was je te veel aan het knippen in uw quote ?

Marie van de koster · 11 februari 2011, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Ben je tegen uzelf bezig of was je te veel aan het knippen in uw quote ?

Begrijpt u de vraag niet? Zo moeilijk is ze toch niet?
Eberhard schermt hier voortdurend met de uitdrukking "de gemiddelde provinciaal", ik wens te weten welke mensen hij bestempelt als gemiddelde provincialen.

Dixie · 11 februari 2011, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Overigens, wat verstaat Eberhard onder "de gemiddelde provinciaal"?

inwoners van Kraainem denk ik

Wisord · 11 februari 2011, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Begrijpt u de vraag niet? Zo moeilijk is ze toch niet?
Eberhard schermt hier voortdurend met de uitdrukking "de gemiddelde.

Mss eens wat meer naar fc de grashoppers gaan kijken daar zal je uw antw. vinden.

Marie van de koster · 11 februari 2011, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Mss eens wat meer naar fc de grashoppers gaan kijken daar zal je uw antw. vinden.

Verklaar u nader.

Wisord · 11 februari 2011, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Verklaar u nader.

Waarom?

Marie van de koster · 11 februari 2011, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Mss eens wat meer naar fc de grashoppers gaan kijken daar zal je uw antw. vinden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Waarom?

Waarom niet?

Wisord · 11 februari 2011, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Waarom niet?

Juist ja, waarom zou je niet gaan kijken naar FC-de grashoppers.., ga en laat uw twijfel achter.

Marie van de koster · 11 februari 2011, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Juist ja, waarom zou je niet gaan kijken naar FC-de grashoppers.., ga en laat uw twijfel achter.

Beste vriend, als u het allemaal zo goed weet, geeft u dan zelf even een verklaring van de uitdrukking "de gemiddelde provinciaal".

artisjok · 11 februari 2011, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

ONS onderwijs behoorde tot de beste van de wereld en is NIET de oorzaak van het falen!

Ons onderwijs behoort wat betreft kwaliteit nog altijd tot de beste, net zoals Finland.
Ons onderwijs behoort tot de slechtste wat betreft gelijke kansen, in tegenstelling tot Finland. De sociaal-economische afkomst is de meest bepalende factor voor het behalen van een diploma!
http://www.chengetheworld.org/nl/ind...cle&pid=1772#3

Eigenzinnig · 11 februari 2011, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ons onderwijs behoort wat betreft kwaliteit nog altijd tot de beste, net zoals Finland.
Ons onderwijs behoort tot de slechtste wat betreft gelijke kansen, in tegenstelling tot Finland. De sociaal-economische afkomst is de meest bepalende factor voor het behalen van een diploma!
http://www.chengetheworld.org/nl/ind...cle&pid=1772#3

leuke objectieve bronnen heb jij...het is dus dan ook gepermiteerd van VB artikels als objectieve wetenschap te verkopen..

Wisord · 11 februari 2011, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Beste vriend, als u het allemaal zo goed weet, geeft u dan zelf even een verklaring van de uitdrukking "de gemiddelde provinciaal".

Dat heb ik u al een duidelijk antw. op gegeven terug naar start maria !

daiwa · 11 februari 2011, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik heb er toch mijn deel gekend hoor.

Schoolmoe wel maar depressief........

daiwa · 11 februari 2011, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

Waarom zijn witte scholen per definitie een pak beter? waarom halen de leerlingen d�*�*r betere resultaten?

Deze week kwam een parlementslid van de regeltjes partij Groen zeggen dat we het feit dat autochtonen hun kinderen naar witte scholen sturen moeten bestrijden.

Tot zover vrije schoolkeuze volgens Groen.

artisjok · 11 februari 2011, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

leuke objectieve bronnen heb jij...het is dus dan ook gepermiteerd van VB artikels als objectieve wetenschap te verkopen..

Er stond een overzichtelijke tabel.
Als je liever het wetenschappelijk onderzoek leest in het lang en het breed.
http://www.skolo.org/spip.php?article499&lang=fr

alice · 12 februari 2011, 02:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Wel eens gezien hoeveel witte Vlamingen op de eigen tv ondertiteld moeten worden? 50%.

Wanneer kom je uitleggen dat het eigen volk vaak slecht Nederlands spreekt.
Franstalige Brusselaars die goed Nederlands hebben geleerd klagen dan ook nooit over Nederlandstalige mocro's maar wel over onverstaanbare eigen volkers met een zwaar dialect. En dan kom jij met droge ogen beweren dat het onderwijs in Vlaanderen goed is.
Episch falen.
Gelukkig hebben we het Frans nog.

In Zweden of Noorwegen is de ondertiteling van degenen die respectievelijk Zweed of Noors spreken zeer zeldzaam.
Het eigen volk is daar echt uniek in.

Ik denk dat je daar nu al vaak genoeg en door verschillende forummers antwoord op gekregen hebt, tv series waar dialect gesproken wordt zijn vaak ondertitelt, wat jou probleem ermee is is me niet duidelijk, evenmin wat dit te maken zou hebben met kinderen die door taalachterstand al een gebrekkige start hebben in het onderwijs.
Ja, het onderwijs is hier van hoge kwaliteit, veel beter dan bijvoorbeeld in Nederland, en ga nu maar verder met tv kijken!

alice · 12 februari 2011, 02:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Kwaliteit van onderwijs is niet gelijk aan een hoge prestatiedrang opleggen..., het negeren van feiten gaat daar niets om veranderen Alice..., en nee een dichtere bevolking mag daar geen probleem om zijn en is ook de rede niet..., deze landen geven meer geld uit en de studenten krijgen daarvoor een beter onderwijs ook ligt de prestatiedrang daar veel minder hoog..., Dus.., het falen van het kwaliteitsvol onderwijs is niet de schuld van de migranten, er zijn al langer hoe meer schoolzieke kinderen enz..., de schuld hiervan is de veel te hoge prestatiedrang die men onze kinderen hier oplegt.
Deze prestatiedrang is er in bvb Noorwegen niet, het gevolg is meer afgestudeerde jongeren en zelfs meer jonge ouders !! In Noorwegen komt het gezin op de 1ste plaats en niet het werk of het presteren...en, een kind moet een kind blijven!

De toestanden in België zijn ziekelijk, kijk bvb eens naar het toenemende aantal zelfmoorden bij jongeren, depressieve jongeren enz... ook het aantal jongeren die zogezegd leerproblemen hebben is hier erg hoog.

Zeer duidelijke taal van een geleerd man Alice, geen koffiekletsende punbtmutsen met zwembad en allochtonen obsessies.

bron http://www.nieuwsblad.be/article/det...MA30082008_001

Wie zegt dat kwaliteit van onderwijs gelijk zou zijn aan hoge prestatiedrang opleggen? Wat een rare redenering!

Weerleg maar eens de logica dat wanneer kinderen amper Nederlands spreken wanneer ze met het basisonderwijs beginnen, dit een achterstand is tegenover kinderen die wel goed de taal beheersen.
Wanneer je zo enkele kinderen hebt, kan de groep dat meetrekken, wanneer je zo veel kinderen hebt, verlaagt dit het niveau, omdat ze meer moeite hebben om te begrijpen wat gezegd wordt, en verwacht.

Daardoor hebben ze meer moeite met abstracte begrippen, het gevolg is dat je ziet hoe intelligente kinderen toch van ASO afzakken naar TSO en nog verder naar BSO.
Dat heeft alles te maken met een achterstand die er al was bij aanvang van het basisonderwijs en in stand werd gehouden door een thuismillieu dat maar al te vaak de taalontwikkeling ook helemaal niet stimuleert, voeg daarbij een moeder die zelf weinig onderwijs kreeg en/of de taal niet spreekt en de toekomst voor die kinderen is serieus belast.
Bovendien heb je uiteraard in landen met hoog aantal inwoners ook grotere klassen,wanneer je wilt dat meer kinderen van Turkse en Marokkaanse origine hun middelbaar diploma halen, doorstromen naar Hoger onderwijs moet je niet verwachten dat het niveau wordt aangepast of scholen nog meer doen maar sensibiliseren, ouders bewust maken dat niet de school maar zij zelf verantwoordelijk zijn voor de ontwikkeling van de Nederlandse taal, je moet al erg moedwillig en bewust dom zijn om dat toch maar niet te willen inzien, dankzij die mensen krijgen die kinderen geen kansen.

Bovendien vind ik het te begrijpen dat ouders die merken dat het niveau in klassen daalt omdat te veel kinderen problemen hebben om doodeenvoudig te vatten wat er gezegd wordt, een andere school zoeken, dat gaat niet over kleur maar kansen van kinderen, als ouder probeer je dat zo goed mogelijk te doen, je kind bewust op een school laten omdat het " zo multicultureel is en je " daarvoor " bent" is een domme redenering, das leuk; wanneer het niet de kansen van je kind verziekt.

De Spellingchecker · 12 februari 2011, 02:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik denk dat je daar nu al vaak genoeg en door verschillende forummers antwoord op gekregen hebt, tv series waar dialect gesproken wordt zijn vaak ondertitelt, wat jou probleem ermee is is me niet duidelijk, evenmin wat dit te maken zou hebben met kinderen die door taalachterstand al een gebrekkige start hebben in het onderwijs.
Ja, het onderwijs is hier van hoge kwaliteit, veel beter dan bijvoorbeeld in Nederland, en ga nu maar verder met tv kijken!

ondertiteld*
jouw*