Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 maart 2011, 22:33   #1
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard De mythe over Stalin

Stalin was een serieuze smeerlap. Daar is waarschijnlijk iedereen het over eens.

Maar dat hij ook een tiran en een massamoordenaar was, die mythe mogen we nu toch stilaan wel eens begraven.

Voor de meeste mensen op de planeet blijft Stalin een absolute held, en terecht.

Kijk eens hier: www.bit.ly/eT6Rui

(Link loopt naar Gapminder - een fantastische bron voor dit soort werk).

Wat zien we?

Een vergelijking tussen de VS en Rusland tussen 1930 en 1940.

-onder Stalin STIJGT de levensverwachting tussen 1930 en 1940 met een schokkende 10 jaar -- een onwaarschijnlijk resultaat

-in de VS daarentegen STAGNEERT de levensverwachting


Stalin heeft een onwaarschijnlijke groei teweeggebracht: economisch, sociaal, demografisch.

Geen wonder dat economen als Keynes moesten toegeven dat de Sovjet-Unie crisisbestendig was, terwijl de rest van de wereld op sterven lag.

-ook de demografische ontwikkelingen ten tijde van Stalin zijn verbazingwekkend: in geen enkel decennium van 1900 tot 2010 groeide de bevolking zo snel, als tijdens het Stalin-decennium (1930-40).

(zie: http://www.populstat.info/)


Kortom, over Stalin moet dringend eens een objectief boek geschreven worden.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 6 maart 2011 om 22:34.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 18:56   #2
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Het steekt, dat is duidelijk!
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 19:07   #3
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht


Kortom, over Stalin moet dringend eens een objectief boek geschreven worden.
Begin er maar aan zou ik zeggen, maar vergeet de miljoenen doden onder zijn dictatuur niet te vermelden, de doden van de hongersnoden ten gevolge van de collectivisatie van de landbouw, de talloze mensen die naar de goelags werden gestuurd en daar onder erbarmelijke omstandigheden omkwamen, ook de politieke tegenstanders die weggezuiverd werden. Ook dat mag vermeld worden, 'n dictator kijkt immers niet op 'n mensenleven meer of minder in zn ideologie van 'n 'geleide economie'!

Linkse dictators vervallen makkelijk in massamoord omdat links gedreven wordt door 'n hoger ideaal; de Nieuwe Mens creëren!
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 20:31   #4
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
e VS en Rusland tussen 1930 en 1940.

-onder Stalin STIJGT de levensverwachting tussen 1930 en 1940 met een schokkende 10 jaar -- een onwaarschijnlijk resultaat
Zeker als je weet dat hij 20 miljoen mensen heeft laten ombrengen en onder meer verantwoordelijk is voor de Holodomor. Negationisme is precies geen alleenrecht van extreem-rechts...
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 22:54   #5
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Kortom, over Stalin moet dringend eens een objectief boek geschreven worden.
Dat hoeft niet: die boeken zijn immers al lang geschreven. En wie bereid is het hele plaatje te zien, merk dat er meer schaduwzijden waren aan het bewind van Stalin dan lichtende voorbeelden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 23:17   #6
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Begin er maar aan zou ik zeggen, maar vergeet de miljoenen doden onder zijn dictatuur niet te vermelden, de doden van de hongersnoden ten gevolge van de collectivisatie van de landbouw, de talloze mensen die naar de goelags werden gestuurd en daar onder erbarmelijke omstandigheden omkwamen, ook de politieke tegenstanders die weggezuiverd werden. Ook dat mag vermeld worden, 'n dictator kijkt immers niet op 'n mensenleven meer of minder in zn ideologie van 'n 'geleide economie'!

Linkse dictators vervallen makkelijk in massamoord omdat links gedreven wordt door 'n hoger ideaal; de Nieuwe Mens creëren!
Rechtse dictators creëren dan weer rijkdom voor enkele en de kruimels voor de rest!
Rechtse dictators zijn subtieler in het ombrengen van gepeupel.

Phil Collins - Another Day In Paradise:

http://www.youtube.com/watch?v=Qt2mb...mbedded#at=255
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 23:20   #7
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Rechtse dictators creëren dan weer rijkdom voor enkele en de kruimels voor de rest!
Ja? Ooit gehoord over de cadeautjes waar de partijbonzen van de Sovjetunie zichzelf op verrasten? Over de extraatjes die hogere partijleden konden krijgen en waar de modale Sovjetburger van verstoken bleef?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 23:33   #8
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja? Ooit gehoord over de cadeautjes waar de partijbonzen van de Sovjetunie zichzelf op verrasten? Over de extraatjes die hogere partijleden konden krijgen en waar de modale Sovjetburger van verstoken bleef?
Juist, en deze eerlijk verdiende cadeautjes???????????????????????????


In ons land mochten vorig jaar 160.000 mensen zich dollarmiljonair noemen.
Maar wat als u niet tot dat selecte kransje behoort?

http://netto.tijd.be/budget_en_vrije...16908-2214.art

http://netto.tijd.be/dossier/million...85831-1851.art

http://netto.tijd.be/dossier/millionaire_fair

http://netto.tijd.be/budget_en_vrije...12357-2215.art

http://netto.tijd.be/budget_en_vrije...94910-2215.art

De geprivilegieerde elite (jetset), slechts 0,2 procent van de bevolking verkrijgt 50 tot 60% van de totale inkomens in ons land, dit met een ¾ geautomatiseerde industrie en met minimale arbeidskrachten en handel met lageloonlanden die massaal de eigen prachtige KMO bedrijven laten failliet gaan, het neoliberalisme wurgt zichzelf uiteraard, liberale zelfcastratie dus!

"Rijken moeten meer belastingen betalen" (Warren Buffett)
http://trends.rnews.be/nl/economie/n...ter-Trends-nl#

De 10 rijkste van België.
http://www.express.be/joker/nl/platd...TOKEN=19097365

De rijke, “samen” op de Forbes lijst voor billionaires, ja gezellig:
http://www.forbes.com/lists/2010/10/...ires_Rank.html

De rijken hebben “samen” wat te vieren op de Miljonairsfair: manshoge gouden brandkasten:
http://www.indymedia.be/en/node/9517

Wat verdienen de beste beleggers ter wereld?
http://netto.tijd.be/HLN/kleinWat_ve...62751-1841.art

Hoe besteden de superrijken hun geld?
http://netto.tijd.be/budget_en_vrije...14714-2215.art

Belgische superbelegger verdient bijna 1000 € per minuut
http://netto.tijd.be/dossier/tools/B...53625-1823.art

Wall Street-bankiers verdienen dit jaar 140 miljard dollar
http://www.express.be/business/nl/ec...lar/114246.htm

Lonen van de hefboomfonds managers per jaar:

1. David Tepper (Appaloosa Management): 4 miljard dollar

2. George Soros (Soros Fund Management): 3,3 miljard dollar

3. James Simons (Renaissance Tech.): 2,5 miljard dollar

4. John Paulson (Paulson & Co.): 2,3 miljard dollar

5. Steve Cohen (SAC Capital Adv.): 1,4 miljard dollar

Lonen van bedrijfsleiders:

1. Ray Irani (Occidental Petroleum): 52,2 miljoen dollar

2. Robert Iger (Walt Disney): 20,8 miljoen dollar

3. Samuel Palmisano (IBM): 20,1 miljoen dollar

4. William Weldon (Johnson & Johnson): 19,8 miljoen dollar

5. Jay Fishman (Travelers): 19,5 miljoen dollar
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 23:34   #9
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

The World's Billionaires
03.10.10, 06:00 PM EST



1 - 2424 - 5051 - 7474 - 100100 - 123123 - 148148 - 173176 - 197201 - 212212 - 249249 - 258258 - 297297 - 316316 - 342342 - 374374 - 400400 - 421421 - 437437 - 463463 - 488488 - 488488 - 536536 - 556556 - 582582 - 616616 - 616616 - 655655 - 655655 - 721721 - 721721 - 773773 - 773773 - 773773 - 828828 - 828828 - 880880 - 880880 - 937937 - 937937 - 937937 - 937
Rank Name Citizenship Age Net Worth ($bil) Residence
1 Carlos Slim Helu & family Mexico 70 53.5 Mexico
2 William Gates III United States 54 53.0 United States
3 Warren Buffett United States 79 47.0 United States
4 Mukesh Ambani India 52 29.0 India
5 Lakshmi Mittal India 59 28.7 United Kingdom
6 Lawrence Ellison United States 65 28.0 United States
7 Bernard Arnault France 61 27.5 France
8 Eike Batista Brazil 53 27.0 Brazil
9 Amancio Ortega Spain 74 25.0 Spain
10 Karl Albrecht Germany 90 23.5 Germany
11 Ingvar Kamprad & family Sweden 83 23.0 Switzerland
12 Christy Walton & family United States 55 22.5 United States
13 Stefan Persson Sweden 62 22.4 Sweden
14 Li Ka-shing Hong Kong 81 21.0 Hong Kong
15 Jim Walton United States 62 20.7 United States
16 Alice Walton United States 60 20.6 United States
17 Liliane Bettencourt France 87 20.0 France
18 S. Robson Walton United States 66 19.8 United States
19 Prince Alwaleed Bin Talal Alsaud Saudi Arabia 55 19.4 Saudi Arabia
20 David Thomson & family Canada 52 19.0 Canada
21 Michael Otto & family Germany 66 18.7 Germany
22 Lee Shau Kee Hong Kong 82 18.5 Hong Kong
23 Michael Bloomberg United States 68 18.0 United States
24 Sergey Brin United States 36 17.5 United States
24 Charles Koch United States 74 17.5 United States
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 23:40   #10
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Corse, weet U, U hebt de vrijheid om te ondernemen. U mag ook 24uur per dag ondernemen. U mag zelfs eerst studeren om de nodige kennis op te doen, om te kunnen ondernemen.

Waarom bent U toch zo jaloers?
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 23:42   #11
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Rechtse dictators creëren dan weer rijkdom voor enkele en de kruimels voor de rest!
Rechtse dictators zijn subtieler in het ombrengen van gepeupel.

Phil Collins - Another Day In Paradise:

http://www.youtube.com/watch?v=Qt2mb...mbedded#at=255
Als ik het goed begrijp creëren linkse dictators rijkdom voor iedereen?

Whooooeeiii Leve de linxe dictators
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 23:52   #12
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Stalin was een serieuze smeerlap. Daar is waarschijnlijk iedereen het over eens.

Maar dat hij ook een tiran en een massamoordenaar was, die mythe mogen we nu toch stilaan wel eens begraven.

Voor de meeste mensen op de planeet blijft Stalin een absolute held, en terecht.

Kijk eens hier: www.bit.ly/eT6Rui

(Link loopt naar Gapminder - een fantastische bron voor dit soort werk).

Wat zien we?

Een vergelijking tussen de VS en Rusland tussen 1930 en 1940.

-onder Stalin STIJGT de levensverwachting tussen 1930 en 1940 met een schokkende 10 jaar -- een onwaarschijnlijk resultaat

-in de VS daarentegen STAGNEERT de levensverwachting


Stalin heeft een onwaarschijnlijke groei teweeggebracht: economisch, sociaal, demografisch.

Geen wonder dat economen als Keynes moesten toegeven dat de Sovjet-Unie crisisbestendig was, terwijl de rest van de wereld op sterven lag.

-ook de demografische ontwikkelingen ten tijde van Stalin zijn verbazingwekkend: in geen enkel decennium van 1900 tot 2010 groeide de bevolking zo snel, als tijdens het Stalin-decennium (1930-40).

(zie: http://www.populstat.info/)


Kortom, over Stalin moet dringend eens een objectief boek geschreven worden.
De resultaten van zijn heldendaden kun je hier bewonderen=







giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 23:54   #13
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Als ik het goed begrijp creëren linkse dictators rijkdom voor iedereen?

Whooooeeiii Leve de linxe dictators
Toch leuk te weten dan sympathisanten van communistische regimes spontaan de neiging hebben terug kolen uit de mijnen te kappen en van die andere leuke bezigheden.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2011, 00:05   #14
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Toch leuk te weten dan sympathisanten van communistische regimes spontaan de neiging hebben terug kolen uit de mijnen te kappen en van die andere leuke bezigheden.
Denk jij nu dat ik 'n sympathisant ben van 't communistische regime?
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2011, 00:13   #15
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Corse, weet U, U hebt de vrijheid om te ondernemen. U mag ook 24uur per dag ondernemen. U mag zelfs eerst studeren om de nodige kennis op te doen, om te kunnen ondernemen.

Waarom bent U toch zo jaloers?
Ik ben Joods en de vijfde generatie ondernemers in mijn familie, en ben op rust na 40 jaar.
Ga jij mij leren wat ondernemen is???
Ik ben in mijn leven nog nooit jaloers geweest, ik heb 20 van uw soort levens gehad.
Ik ben eerlijk en verdedig de zwakste in onze samenleving.
Diens brood men eet, diens woord men spreekt, dit geld niet voor mij!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2011, 00:16   #16
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Toch leuk te weten dan sympathisanten van communistische regimes spontaan de neiging hebben terug kolen uit de mijnen te kappen en van die andere leuke bezigheden.
Nu heb je voor de eerste keer in uw leven eens een persoonlijke Joodse mening gehoord!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2011, 01:46   #17
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
Zeker als je weet dat hij 20 miljoen mensen heeft laten ombrengen en onder meer verantwoordelijk is voor de Holodomor. Negationisme is precies geen alleenrecht van extreem-rechts...
+ als er iemand zijn volk voor kannonenvlees gebruikte was hij het wel!
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2011, 08:37   #18
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Denk jij nu dat ik 'n sympathisant ben van 't communistische regime?
Neen jij niet, de TS
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2011, 09:28   #19
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Ik ben Joods en de vijfde generatie ondernemers in mijn familie, en ben op rust na 40 jaar.
Ga jij mij leren wat ondernemen is???
Ik ben in mijn leven nog nooit jaloers geweest, ik heb 20 van uw soort levens gehad.
Ik ben eerlijk en verdedig de zwakste in onze samenleving.
Diens brood men eet, diens woord men spreekt, dit geld niet voor mij!
Sommige mensen zijn geboren in bevoorrechte omstandigheden en andere mensen zijn rijk geworden door puur geluk, maar intelligentie is nog altijd de algemeen bepalende factor voor het rijk worden. Domheid voor de meerderheid van de mensen werd vroeger en nu vaak nog actief aangemoedigd. Wijdverbreide domheid zorgt nu voor het succes van rijke mensen. Domheid gebruikt men als bezwaar voor de monetaire ongelijkheid. Waarom aanvaarden veel mensen ondergeschikte posities en zwoegen ze om het rijke tuig te ondersteunen en te dienen? Arme mensen accepteren de oneerlijkheid van het kapitalisme, omdat ze dom worden gehouden door dit systeem, ze geloven dat de partijendemocratie wat in weze een schijndemocratie is, gelijk staat aan een echte democratie, alles bewijst echter dat dit niet zo is.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2011, 09:49   #20
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Een vergelijking tussen de VS en Rusland tussen 1930 en 1940.

-onder Stalin STIJGT de levensverwachting tussen 1930 en 1940 met een schokkende 10 jaar -- een onwaarschijnlijk resultaat

-in de VS daarentegen STAGNEERT de levensverwachting
Sorry, maar Gapminder laat toch wel een ander verhaal zien dan jij aangeeft.

In 1928 schafte Stalin de "nieuwe economische politiek" van Lenin af. Was onder Lenin nog enig privé initiatief mogelijk, onder Stalin werd overgeschakelt op een stikte plan economie, met vijf jaren plannen.
Tijdens het eerste vijfjarenplan daalde de gemiddelde levensverachting elk jaar, en in 1932 was er zelfs een grote hongersnood. Tidjens die hele periode was overigens de levensverwachting lager dan in 1914...
Pas in 1937 was de levensverwachting weer op het zelfde peil als in 1928.
Voorwaar een flinke prestatie, ja...

Dat de VS in dezelfde periode minder vooruitgan boekte is begrijpelijk. Van een gemiddelde levensverachting van pakweg 25 naar 40 is makkelijk. In diezelfde periode was de gemiddelde levensverwachting in de VS al 61 jaar.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be