Irakezen komen in opstand tegen regering - Pagina 3

atmosphere · 6 maart 2011, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

WAT ik vooral lees is dat jij alleen maar hakt op de VS maar dat de SU,China en Joegoslavie ook AAN beide partijen wapens leverden laat je koud...

zeg dat tegen het miljoen+ doden onder het regime van Saddam

onzin je refereert naar die diplomaat die stak helemaal geen HART onder Saddams riem die stelde dat de VS zich niet zou mengen in Arab vs Arab conflicten niet zoals Irak deed namelijk een ander land binnenvallen!

Ik spreek over de Amerikaanse minister van defensie ! Het is bekend dat Saddam werkelijk dacht dat de VS niet zou ingrijpen.

driewerf · 7 maart 2011, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

"De" Vlamingen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Mmmm, you have a point

Oké, je hebt je ongelijk ridderlijk toegegeven. Maar ik wil hier echt de puntjes op de i zetten. De Vlamingen hebben niet voor "den Duits" gekozen. Er is collaboratie geweest , ja. Maar niet meer dan elders. Er is verzet geweest. Maar veel meer dan elders. Geen enkel land ter wereld heeft zoveel "Yad Vashem", Rechtvaardigen der Naties als Belgie.

Citaat:

Dankzij u kon bijna een derde van de Joodse bevolking in België bij het begin van de oorlog gered worden. Nergens anders werden verhoudingsgewijs zo veel Joden en Joodse kinderen gered", aldus de Israëlische ambassadeur in België, Jehudi Kinar.

http://www.hbvl.be/Archief/guid/vijf...d-01d02bd16f16

En in het Vlaamse Boortmeerbeek gebeurde er iets werkelijks uniek: het stoppen van een jodentrein. In de volledige geschiedenis van WO II is er maar één transport gestopt: transport XX, in Boortmeerbeek, Vlaanderen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Twintigste_treinkonvooi

Als gevolg hiervan konden er 231 mensen ontsnappen.

atmosphere · 7 maart 2011, 01:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

WAT ik vooral lees is dat jij alleen maar hakt op de VS maar dat de SU,China en Joegoslavie ook AAN beide partijen wapens leverden laat je koud...

zeg dat tegen het miljoen+ doden onder het regime van Saddam

Die andere landen waren net zo goed fout , maar het gaat hier over het verband met de 2003 invasie !

Citaat:

onzin je refereert naar die diplomaat die stak helemaal geen HART onder Saddams riem die stelde dat de VS zich niet zou mengen in Arab vs Arab conflicten niet zoals Irak deed namelijk een ander land binnenvallen!

Ik spreek over de Amerikaanse minister van defensie ! Het is bekend dat Saddam werkelijk dacht dat de VS niet zou ingrijpen.

Na de eerste golfoorlog is de internationale gemeenschap begonnen met ontwapenen van saddam , en met groot succes. Saddam stelde niets meer voor.
En toen kwamen de neoconservatieven die de dreiging van Saddam nieuw leven inbliezen. Saddam had plotseling atoom, chemische ,biologische wapens
en was en bedreiging voor de VS .
Deze voorstelling van zake had als doel de Invasie te rechtvaardigen.

Vervolgens werden de slachtoffers van Saddams regime opnieuw gestraft maar nu door de VS (en een paar britten). Enorm humaan allemaal.

Door het verwijderen van Saddam maak je diens moorden uit het verleden nog niet ongedaan. Dus wat hebben nabestaanden er dan aan dat Saddam wegvalt en er weer conflicten opduiken?

Maar goed , het waren dan ook geen humanitaire redenen die leidde tot de invasie.

ministe van agitatie · 7 maart 2011, 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Er is collaboratie geweest , ja. Maar niet meer dan elders.

Nee, zelfs minder dan in Frankrijk en Nederland. In Nederland zijn verhoudingsgewijs meer Joden gedeporteerd door de medewerking van de Nederlanders en hun administratie en in Frankrijk had je het Vichy-regime. Dan waren zelfs de (meeste) Vlamingen hier nog netjes. Ik weet dat wel.

Citaat:

Er is verzet geweest. Maar veel meer dan elders. Geen enkel land ter wereld heeft zoveel "Yad Vashem", Rechtvaardigen der Naties als Belgie.

Ik weet dat wel, ik heb er in de familie en ik heb er heel wat geïnterviewd buiten mijn familie ook.

Ik ben soms wat té cynisch.

filosoof · 7 maart 2011, 02:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/me...iref=allsearch

(CNN) -- Authorities imposed curfews and limited access to city centers across Iraq as thousands of protesters demanded economic progress and an end to corruption, police said.

Demonstrators were reported to be gathering in Baghdad, Basra, Nineveh, Anbar and Salaheddin.

The developments follow weeks of demonstrations across the country by protesters angry about unemployment, poor basic services, corruption and a lack of freedom. At least 13 people died in protests on February 25.

"Liar, liar, Nuri al-Maliki," some protesters were heard shouting in Baghdad. "Al-Maliki has become like Saddam," others said, referring to former leader Saddam Hussein.

"We have elected you to protect us and not to kill us," one banner said.

After an emergency cabinet meeting on Sunday, Iraqi Prime Minister Nuri al-Maliki gave government ministers 100 days to deliver results and eliminate corruption or be fired.

"We live in a country rich with oil, yet we don't have jobs," demonstrators said. "The oil for the people and not for thieves."

In Baghdad, police imposed a ban on the movement of vehicles across the city, forcing protesters to walk several kilometers to Tahrir Square.

Still several thousands gathered there after Friday prayers.

Irak is, 8 jaar na de Amerikaanse inval in Irak, het tweede meest corrupte land ter wereld, een van de weinige Arabische landen waar zelfs de meest elementaire zaken als electriciteitsvoorziening niet naar behoren functioneren, ondanks vele miljarden aan olieinkomsten. De Irakezen zijn het beu.

Twee lessen kunnen we daaruit trekken:
1) Democratie naar westers model is zeker niet altijd de beste oplossing voor niet-westerse landen, ZEKER niet als het van buitenaf opgelegd werd.
2) Buitenlandse invasies en kolonisatie hebben bijna altijd een negatieve impakt op een land.

Bush beloofde dat Irak het voorbeeldland zou worden voor de Arabische wereld. Maar Irak werd een voorbeeld van hoe het niet moet, en het regime dat door de VS ingesteld werd behoort nu al tot de corruptste van de Arabische wereld, en een volksopstand dreigt.

Dus, wat er ook gebeurt in Libië, westerse inmenging zou dodelijk zijn voor Libië en bij uitbreiding heel Noord-Afrika.

Ware het niet een miljard keer verstandiger geweest om dictator Saddam door z'n eigen volk ten val te laten brengen, zoals Mubarak, Ben Ali en misschien Khadafi? Dat zou 100000'en doden vermeden hebben, en Irak zou er waarschijnlijk beter uitkomen dan nu. De Amerikaanse politiek in het Midden - Oosten is een gigantisch fiasco.

Dan hadden de USA nooit basissen in Saudi Arabië gehad en had de opvolger van Saddam misschien wel olie aan China geleverd op een verkeerd moment en/of euros ter betaling aanvaard ipv $$. Bovendien hadden ze dan geen voet binnen gehad in Koerdistan. Vergeet niet dat de Saoedische oliereserves ca 40% lager zouden liggen dan gedacht (bron: Wikileaks) en de Iraakse bij de grootste ter werld horen (Bron CNN)

Dixie · 7 maart 2011, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik spreek over de Amerikaanse minister van defensie ! Het is bekend dat Saddam werkelijk dacht dat de VS niet zou ingrijpen.

oh toevallig weer je linkje vergeten nietwaar?

Bolsjewiek · 7 maart 2011, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

yep dictaturen verwijderen is humaan, Saddam was de ergste en bijgevolg de eerste die moest verwijderd worden ... waar zijn de andere wereldmachten om die andere dictaturen te verwijderen dan?

De ergste?

Man man man, dit kan niet serieus bedoeld zijn.
Zelfs de Saudische monarchie is zoveel keer erger dan Saddams regime.

louis1949 · 7 maart 2011, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

De ergste?

Man man man, dit kan niet serieus bedoeld zijn.
Zelfs de Saudische monarchie is zoveel keer erger dan Saddams regime.

sturen die ook bommen met mosterdgas op hun bevolking???

Steve_M · 7 maart 2011, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door louis1949

sturen die ook bommen met mosterdgas op hun bevolking???

Leuk weetje-van-de-dag: de VS waren toen nog zo'n goede vriendjes met Saddam dat ze actief geprobeerd hebben de aanval in de schoenen van de Iraniërs te schuiven.

http://www.nytimes.com/2003/01/17/op...oost_ed3_.html

Steve_M · 7 maart 2011, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

oh toevallig weer je linkje vergeten nietwaar?

Onder meer zijn FBI-ondervrager stelt dat:

http://www.foxnews.com/story/0,2933,325785,00.html

Dixie · 7 maart 2011, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

De ergste?

Man man man, dit kan niet serieus bedoeld zijn.
Zelfs de Saudische monarchie is zoveel keer erger dan Saddams regime.

hebben die ook al een miljoen+ doden op hun conto dan?

Dixie · 7 maart 2011, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Leuk weetje-van-de-dag: de VS waren toen nog zo'n goede vriendjes met Saddam dat ze actief geprobeerd hebben de aanval in de schoenen van de Iraniërs te schuiven.

de SU,China en nog een 30 tal andere landen ook

Dixie · 7 maart 2011, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Onder meer zijn FBI-ondervrager stelt dat:

http://www.foxnews.com/story/0,2933,325785,00.html

sinds wanneer is die ondervrager minister van defensie

Dixie · 7 maart 2011, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Onder meer zijn FBI-ondervrager stelt dat:

http://www.foxnews.com/story/0,2933,325785,00.html

het gaat niet over 2003 maar over Desert Storm

Steve_M · 7 maart 2011, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de SU,China en nog een 30 tal andere landen ook

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

het gaat niet over 2003 maar over Desert Storm

Pas maar op, straks blijven je ogen zo staan.

Steve_M · 7 maart 2011, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

het gaat niet over 2003 maar over Desert Storm

Toen ook al:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wiki

On July 25, 1990, the U.S. Ambassador in Iraq, April Glaspie, asked the Iraqi high command to explain the military preparations in progress, including the massing of Iraqi troops near the border.

The American ambassador declared to her Iraqi interlocutor that Washington, “inspired by the friendship and not by confrontation, does not have an opinion” on the disagreement between Kuwait and Iraq, stating "we have no opinion on the Arab-Arab conflicts."

She also let Saddam Hussein know that the U.S. did not intend "to start an economic war against Iraq". These statements may have caused Saddam to believe he had received a diplomatic green light from the United States to invade Kuwait.[20][21]

According to Prof. Richard E. Rubenstein, Glaspie was later asked by British journalists why she had said that, her response was "we didn't think he would go that far" meaning take the whole country. Although no follow-up question was asked, one might assume that what the US government thought was that Saddam Hussein would take only the oil field. [22]

D'ARTOIS · 7 maart 2011, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Toen ook al:

Had ik dit niet al eerder aangekaart?

Steve_M · 7 maart 2011, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Had ik dit niet al eerder aangekaart?

Oh sorry, had ik blijkbaar overgelezen.

D'ARTOIS · 7 maart 2011, 19:49

Niet erg. Dat was in een andere draad. Maar wel over Irak. Dat neemt niet weg dat je bericht juist is.

bgf324 · 7 maart 2011, 20:35

Wat gaat Amerika doen?
De mensen met honderden afslachten, en intussen Kadhafi nog wat verwijten omdat die gewapende guerilla's doodt?

7 maart 2011, 19:49	#59
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Niet erg. Dat was in een andere draad. Maar wel over Irak. Dat neemt niet weg dat je bericht juist is. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

7 maart 2011, 20:35	#60
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.724	Wat gaat Amerika doen? De mensen met honderden afslachten, en intussen Kadhafi nog wat verwijten omdat die gewapende guerilla's doodt?