Irakezen komen in opstand tegen regering

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

oh toevallig weer je linkje vergeten nietwaar?

Ik sprak over Donald Rumsfelt en zijn bezoek aan Saddam. De foto van saddam en Rumsfelt shaking hands is hier al meerdere keren verschenen en ook een link naar de inhoudelijke kant van het verhaal.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de SU,China en nog een 30 tal andere landen ook

U ontkend gewoon de vergaande relatie van de VS met Saddam en het secret weapons program waarover nog steeds documenten bestaan die niet mogen worden vrijgegeven.
Welke andere landen leverden grondstoffen voor chemische en biologische wapens en apparatuur voor de ontwikkeling van kernwapens?

Vanwege deze enorme misstappen van de toenmalige US government hebben er later nog meerdere hoorzittingen plaatsgevinden in de VS.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cachezmAv1A8YFwJ:www.rense.com/general35/rums.htm+rumsfelt+saddam&cd=7&hl=nl&ct=clnk&gl=nl& source=www.google.nl



Overigens was Rumsfelt toen nog de hoogste afgezand van de Amerikaanse president , hij werd pas later minister van Defensie.

[atmosphere]

In de periode waarin Saddam zo veel moorden pleegde en veel macht had steunde de VS (en andere landen ) hem.
In de periode dat hij zijn macht kwijt was en geen gevaar meer vormde voor omringende landen,besloten de VS een totale invasie te starten ! Terwijl er juist in die tijd opties waren ontstaan om hem van binnen uit van de troon te stoten inclusief zijn zonen.

Het argument dat Saddam verwijderd moest worden om humanitaire redenen is dus wel erg hypocriet.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Toen ook al:

dus geen minister van defensie zoals athmos zei...
bij een eventueel grensconflict zou de VS niet ingrijpen maar de inval van koeweit was wel wat anders...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Pas maar op, straks blijven je ogen zo staan.

sterk weerlegd...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Wat gaat Amerika doen?
De mensen met honderden afslachten, en intussen Kadhafi nog wat verwijten omdat die gewapende guerilla's doodt?

onzin... wat zielig VS bashing...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik sprak over Donald Rumsfelt en zijn bezoek aan Saddam. De foto van saddam en Rumsfelt shaking hands is hier al meerdere keren verschenen en ook een link naar de inhoudelijke kant van het verhaal.

dus volgens jouw redenering mocht Saddam koeweit binnenvallen van Rumsfelt (meer dan 10 jaar voor de feiten)

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Welke andere landen leverden grondstoffen voor chemische en biologische wapens en apparatuur voor de ontwikkeling van kernwapens?

nog maar eens dus...

http://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_an...ss_destruction

1959 – August 17 USSR and Iraq wrote an agreement about building a nuclear power plant.[citation needed]

1968 – a Soviet supplied IRT-2000 research reactor together with a number of other facilities that could be used for radioisotope production was built close to Baghdad.[19][20]

1975 – Saddam Hussein arrived in Moscow in April. He asked about building an advanced model of an atomic power station. Moscow would approve, but only if the station was regulated by the International Atomic Energy Agency. Iraq refused.[citation needed]

After 6 months Paris agreed to sell 72 kg of 93% Uranium[21] and built a nuclear power plant without International Atomic Energy Agency control at a price of $3 billion.

In the early 1970s, Saddam Hussein ordered the creation of a clandestine nuclear weapons program.[22] Iraq's weapons of mass destruction programs were assisted by a wide variety of firms and governments in the 1970s and 1980s.[23][24][25][26][27] As part of Project 922, German firms such as Karl Kobe helped build Iraqi chemical weapons facilities such as laboratories, bunkers, an administrative building, and first production buildings in the early 1980s under the cover of a pesticide plant. Other German firms sent 1,027 tons of precursors of mustard gas, sarin, tabun, and tear gasses in all. This work allowed Iraq to produce 150 tons of mustard agent and 60 tons of Tabun in 1983 and 1984 respectively, continuing throughout the decade. Five other German firms supplied equipment to manufacture botulin toxin and mycotoxin for germ warfare. In 1988, German engineers presented centrifuge data that helped Iraq expand its nuclear weapons program. Laboratory equipment and other information was provided, involving many German engineers. All told, 52% of Iraq's international chemical weapon equipment was of German origin

France built Iraq's Osirak nuclear reactor in the late 1970s. Israel claimed that Iraq was nearing production of nuclear weapons, and destroyed the French-built reactor in 1981. Later, a French company built a turnkey factory which helped make nuclear fuel. France also provided glass-lined reactors, tanks, vessels, and columns used for the production of chemical weapons. Around 21% of Iraq’s international chemical weapon equipment was of French origin. Strains of dual-use biological material also helped advance Iraq’s biological warfare program.

Italy gave Iraq plutonium extraction facilities that advanced Iraq’s nuclear weapon program along with 75,000 shells and rockets designed for chemical weapons. Between 1979 and 1982 Italy gave depleted, natural, and low-enriched uranium. Swiss companies aided in Iraq’s nuclear weapons development in the form of specialized presses, milling machines, grinding machines, electrical discharge machines, and equipment for processing uranium to nuclear weapon grade. Brazil secretly aided the Iraqi nuclear weapon program by supplying natural uranium dioxide between 1981 and 1982 without notifying the IAEA. About 100 tons of mustard gas also came from Brazil

In the late 80s, the British government secretly gave the arms company Matrix Churchill permission to supply parts for Saddam Hussein's weapons program, while British Industry supplied Gerald Bull as he developed the Iraqi supergun. In March 1990, a case of nuclear triggers bound for Iraq, were seized at Heathrow Airport. The Scott Report uncovered much of the secrecy that had surrounded the Arms-to-Iraq affair when it became known.[32] The British government also financed a chlorine factory that was intended to be used for manufacturing mustard gas.[33]

Many other countries contributed as well; since Iraq's nuclear program in the early 1980s was officially viewed internationally as for energy production, not weapons, there were no UN prohibitions against it. An Austrian company gave Iraq calutrons for enriching uranium. The nation also provided heat exchangers, tanks, condensers, and columns for the Iraqi chemical weapons infrastructure, which can hardly be said to be for energy. Singapore gave 4,515 tons of precursors for VX, sarin, tabun, and mustard gases to Iraq. The Dutch gave 4,261 tons of precursors for sarin, tabun, mustard, and tear gases to Iraq. Egypt gave 2,400 tons of tabun and sarin precursors to Iraq and 28,500 tons of weapons designed for carrying chemical munitions. India gave 2,343 tons of precursors to VX, tabun, Sarin, and mustard gases. Luxembourg gave Iraq 650 tons of mustard gas precursors. Spain gave Iraq 57,500 munitions designed for carrying chemical weapons. In addition, they provided reactors, condensers, columns and tanks for Iraq’s chemical warfare program, 4.4% of the international sales. China provided 45,000 munitions designed for chemical warfare. Portugal provided yellowcake between 1980 and 1982. Niger provided yellowcake in 1981.[34]

allemaal VOOR de oorlog... ik tel er 16 a 17 zonder de VS... case closed!

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

In de periode waarin Saddam zo veel moorden pleegde en veel macht had steunde de VS (en andere landen ) hem.
In de periode dat hij zijn macht kwijt was en geen gevaar meer vormde voor omringende landen,besloten de VS een totale invasie te starten ! Terwijl er juist in die tijd opties waren ontstaan om hem van binnen uit van de troon te stoten inclusief zijn zonen.

wat een onzin en wat een leugens...
eerst en vooral moordde hij reeds lang voor de VS diplomatieke betrekkingen begon (net voor de oorlog) met Irak
ten tweede het aantal burgerdoden tijdens de oorlog lag beduidend lager dan het aantal soldaten dat sneuvelden...
sprongetje...
ten derde na Desert Storm was hij idd de macht over het noorden en zuiden kwijt doch niet in het grote centrum. Pogingen van zowel het noorden (koerden) als het zuiden (shiieten) om op te trekken tegen Saddam waren fiasco's !! Saddam kon helemaal niet van binnenuit en zonder hulp van buitenaf verdreven worden!
13 (dertien) jaar later volgde de inval (met koerdische hulp)
In die dertien jaar hield hij dus leuk centraal Irak in handen, hij was dus wel zodanig verzwakt dat hij geen andere landen kon aanvallen maar voor de rest kon hij dus rustig zijn gangetje gaan! Komt erbij dat hij liet uitschijnen dat hij nog veel WMD's had (om een inval van iran te vermijden)

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

wat een onzin en wat een leugens...

Welke van mijn beweringen zijn leugens ? Wees eens specifiek en duidelijk.

eerst en vooral moordde hij reeds lang voor de VS diplomatieke betrekkingen begon (net voor de oorlog) met Irak

De VS wist dus al hoe erg hij was toen ze hem gingen steunen!

ten tweede het aantal burgerdoden tijdens de oorlog lag beduidend lager dan het aantal soldaten dat sneuvelden...

Ja , en ? welke oorlog?

sprongetje...
ten derde na Desert Storm was hij idd de macht over het noorden en zuiden kwijt doch niet in het grote centrum. Pogingen van zowel het noorden (koerden) als het zuiden (shiieten) om op te trekken tegen Saddam waren fiasco's !!

Blij dat u er over begint , want waarom waren het fiasco's?

Saddam kon helemaal niet van binnenuit en zonder hulp van buitenaf verdreven worden!

Waarom ondersteunde de VS die opstanden na golfoorlog 1 dan niet ?

13 (dertien) jaar later volgde de inval (met koerdische hulp)

Wat voor sooort hulp ?
[quote]
In die dertien jaar hield hij dus leuk centraal Irak in handen, hij was dus wel zodanig verzwakt dat hij geen andere landen kon aanvallen maar voor de rest kon hij dus rustig zijn gangetje gaan! [/qoute] Net als andere dictators in de regio, niets meer niets minder.

Komt erbij dat hij liet uitschijnen dat hij nog veel WMD's had (om een inval van iran te vermijden)

Dat heet 'selfdefence'

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

nog maar eens dus...

http://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_an...ss_destruction

1959 – August 17 USSR and Iraq wrote an agreement about building a nuclear power plant.[citation needed]

1968 – a Soviet supplied IRT-2000 research reactor together with a number of other facilities that could be used for radioisotope production was built close to Baghdad.[19][20]

1975 – Saddam Hussein arrived in Moscow in April. He asked about building an advanced model of an atomic power station. Moscow would approve, but only if the station was regulated by the International Atomic Energy Agency. Iraq refused.[citation needed]

After 6 months Paris agreed to sell 72 kg of 93% Uranium[21] and built a nuclear power plant without International Atomic Energy Agency control at a price of $3 billion.

In the early 1970s, Saddam Hussein ordered the creation of a clandestine nuclear weapons program.[22] Iraq's weapons of mass destruction programs were assisted by a wide variety of firms and governments in the 1970s and 1980s.[23][24][25][26][27] As part of Project 922, German firms such as Karl Kobe helped build Iraqi chemical weapons facilities such as laboratories, bunkers, an administrative building, and first production buildings in the early 1980s under the cover of a pesticide plant. Other German firms sent 1,027 tons of precursors of mustard gas, sarin, tabun, and tear gasses in all. This work allowed Iraq to produce 150 tons of mustard agent and 60 tons of Tabun in 1983 and 1984 respectively, continuing throughout the decade. Five other German firms supplied equipment to manufacture botulin toxin and mycotoxin for germ warfare. In 1988, German engineers presented centrifuge data that helped Iraq expand its nuclear weapons program. Laboratory equipment and other information was provided, involving many German engineers. All told, 52% of Iraq's international chemical weapon equipment was of German origin

France built Iraq's Osirak nuclear reactor in the late 1970s. Israel claimed that Iraq was nearing production of nuclear weapons, and destroyed the French-built reactor in 1981. Later, a French company built a turnkey factory which helped make nuclear fuel. France also provided glass-lined reactors, tanks, vessels, and columns used for the production of chemical weapons. Around 21% of Iraq’s international chemical weapon equipment was of French origin. Strains of dual-use biological material also helped advance Iraq’s biological warfare program.

Italy gave Iraq plutonium extraction facilities that advanced Iraq’s nuclear weapon program along with 75,000 shells and rockets designed for chemical weapons. Between 1979 and 1982 Italy gave depleted, natural, and low-enriched uranium. Swiss companies aided in Iraq’s nuclear weapons development in the form of specialized presses, milling machines, grinding machines, electrical discharge machines, and equipment for processing uranium to nuclear weapon grade. Brazil secretly aided the Iraqi nuclear weapon program by supplying natural uranium dioxide between 1981 and 1982 without notifying the IAEA. About 100 tons of mustard gas also came from Brazil

In the late 80s, the British government secretly gave the arms company Matrix Churchill permission to supply parts for Saddam Hussein's weapons program, while British Industry supplied Gerald Bull as he developed the Iraqi supergun. In March 1990, a case of nuclear triggers bound for Iraq, were seized at Heathrow Airport. The Scott Report uncovered much of the secrecy that had surrounded the Arms-to-Iraq affair when it became known.[32] The British government also financed a chlorine factory that was intended to be used for manufacturing mustard gas.[33]

Many other countries contributed as well; since Iraq's nuclear program in the early 1980s was officially viewed internationally as for energy production, not weapons, there were no UN prohibitions against it. An Austrian company gave Iraq calutrons for enriching uranium. The nation also provided heat exchangers, tanks, condensers, and columns for the Iraqi chemical weapons infrastructure, which can hardly be said to be for energy. Singapore gave 4,515 tons of precursors for VX, sarin, tabun, and mustard gases to Iraq. The Dutch gave 4,261 tons of precursors for sarin, tabun, mustard, and tear gases to Iraq. Egypt gave 2,400 tons of tabun and sarin precursors to Iraq and 28,500 tons of weapons designed for carrying chemical munitions. India gave 2,343 tons of precursors to VX, tabun, Sarin, and mustard gases. Luxembourg gave Iraq 650 tons of mustard gas precursors. Spain gave Iraq 57,500 munitions designed for carrying chemical weapons. In addition, they provided reactors, condensers, columns and tanks for Iraq’s chemical warfare program, 4.4% of the international sales. China provided 45,000 munitions designed for chemical warfare. Portugal provided yellowcake between 1980 and 1982. Niger provided yellowcake in 1981.[34]

allemaal VOOR de oorlog... ik tel er 16 a 17 zonder de VS... case closed!

niet dus , want de VS supplyde Saddam met grondstoffen voor chemische wapens in de periode dat men wist dat hij er illegale aanvallen mee uitvoerde.

Waar het in dit topic om gaat is de illegale inval van Irak in 2003 waar wereldwijd zeer veel protest tegen was en het volkenrechtelijk mandaat ontbrak.

Die protesten blijken nu wel zeer gegrond te zijn geweest.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

dus volgens jouw redenering mocht Saddam koeweit binnenvallen van Rumsfelt (meer dan 10 jaar voor de feiten)

Dat zeg ik nergens, saddam had die indruk gekregen, dat is iets anders.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat zeg ik nergens, saddam had die indruk gekregen, dat is iets anders.

indruk, indruk, het ging om een olieveld niet een HEEL land...
van die ambassadeur NIET van de minister van defensie!!!!

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

niet dus , want de VS supplyde Saddam met grondstoffen voor chemische wapens in de periode dat men wist dat hij er illegale aanvallen mee uitvoerde.

weer niet goed geef ik alle nucleaire en chemische leveranciers...
ga eens langs Pearl of versta je geen Engels... met google kan je de tekst vertalen
het opstarten en leveringen voor de irak-iran oorlog zijn ineens niet meer belangrijk ah nee dan kan men niet de VS bashen...
BTW DIE ANDERE LANDEN DIE LEVERDEN TIJDENS de irak-iran oorlog ook niet belangrijk zeker
pfff zoek het zelf maar uit ik heb reeds tig links geplaatst

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waar het in dit topic om gaat is de illegale inval van Irak in 2003 waar wereldwijd zeer veel protest tegen was

om juist te zijn deze topic gaat over de revolte in 2011
waarom zou het nu ineens ENKEL over 2003 gaan
om te VS bashen haal je toch ook de irak iran oorlog en de prelude van de inval van koeweit boven...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Welke van mijn beweringen zijn leugens ? Wees eens specifiek en duidelijk.

over die minister van defensie, over de wapenleveringen voor en tijdens de iran-irak oorlog, over de funding voor en tijdens die oorlog, over leveranciers van chemische produkten, enz enz...

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De VS wist dus al hoe erg hij was toen ze hem gingen steunen!

net zoals de halve aardkloot en toch steunden ook DIE HEM!

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ja , en ? welke oorlog?

ja, en ach die miljoen+ doden zijn niet belangrijk want men kan niet VS bashen ... de irak-iran oorlog natuurlijk snap je het niet waarover je zelf begint?

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Blij dat u er over begint , want waarom waren het fiasco's?

omdat de BUITENLANDSE TROEPEN NIET OPTROKKEN NAAR BAGDAD zo was het duidelijk dat Saddam NIET VAN BINNENUIT KON WORDEN VERWIJDERD

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom ondersteunde de VS die opstanden na golfoorlog 1 dan niet ?

INEENS TOCH BUITENLANDSE HULP NODIG dacht dat Saddammeke en zijn kliek verwijderen een fluitje van een cent was...
men ondersteunde het noorden en zuiden zodat die niet konden worden geraakt door het Saddamregime...

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wat voor sooort hulp ?

manschappen (250 k)

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Net als andere dictators in de regio, niets meer niets minder.

noem een dictator in de regio die ANDERE bevolkingsgroepen uitmoordde eentje maar

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat heet 'selfdefence'

laat nu net dit een van de redenen zijn van de 2003 inval...