Olie $200 per vat: wanneer?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Dat is dan ook het enige wat de prijzen fundamenteel zal doen stijgen... en natuurlijk de stijgende vraag van landen zoals China.

Dat laat niet weg dat, zoals Noels zei, er dringend moet gezocht worden naar andere manieren van transport dan door het opbranden van fossiele brandstoffen. En dit zal enkel gebeuren door een drastische stijging van de prijs van fossiele brandstoffen; dus an sich is dit niet zo erg... het zijn de junkies �* la VS die een probleem zullen zijn als de prijs zo zal stijgen; want dan kunnen ze wel eens agressief worden.

Heel eigenaardig.

Aardgas is zeer makkelijk te winnen en steenkool vraagt minder inspanningen dan aardolie om het te winnen en gebruiken.

Trouwens de nieuwe bronnen zijn enkel dieper onder de grond, maar van een veel betere kwaliteit en goedkoper te raffineren.

Wat er moet gebeuren is vooral pijnlijk voor de gewone bevolking, omdat zij het eerste slachtoffer worden dat zal vallen.
Men moet namelijk terug gaan leven zoals in de jaren 60 en 70 van vorige eeuw. Toen de mensen korte afstanden nog aflegde te voet of met de fiets en men het stelde met 1 auto per gezin en zonder al de energievretende snufjes zoals 24/24TV en computer.
Ook verwarming op elke kamer dag en nacht zal verdwijnen.

Om het leven hier houdbaar en betaalbaar te houden moet men dus gaan inleveren aan luxe en zwaar inleveren, of men stuurt heel de wereld terug naar de oertijd.

[corse]

Alternatieven voor de aanmaak van energie en staatssubsidies:

Het jaarlijkse wereld defensiebudget is ongeveer 3.000 miljard Euro, indien dit geld naar deze prachtige projecten zou gaan, dan zijn binnen 5 jaar alle problemen op onze planeet opgelost!
Deze autonome energievormen maken ons onafhankelijk van andere landen en zijn daardoor ook de oplossingen voor oorlogen, energie, bodemschatten, natuurbehoud, ecologische diversiteit en meer vrijheid om gezond te leven en te genieten van de natuur en van het leven in het algemeen.

Zonne-energie

Solarzelle auf Pflanzenbasis:
http://www.youtube.com/watch?v=c-d4Z...layer_embedded

Kraftwerk Sonne:
http://www.youtube.com/watch?v=jxUVADRd958
http://www.youtube.com/watch?v=yJ5_P...eature=related
http://www.zonnepanelen-energie.be/

Geothermische energie (aardwarmte door warmtewisselaar)
http://www.youtube.com/watch?v=3o6Me...8B2E96A993DB31
http://www.youtube.com/watch?v=oELNlf0jclI
http://www.youtube.com/watch?v=pmlhtkaQI6E
http://www.geo-energie.nl/paginas/view/43/

Windenergie:
http://www.youtube.com/watch?v=np3bb14B1fE
http://www.wind-energie.be/

Waterenergie:
http://www.youtube.com/watch?v=sx9AL...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9rPFc6mbkzw
http://mediatheek.thinkquest.nl/~lle...p?pagina=water

Auto’s op lucht:
http://www.flixxy.com/zero-pollution-automobile.htm

Auto’s op zonne-energie
http://www.youtube.com/watch?v=r1T4wfVfTzc
http://www.youtube.com/watch?v=lekszDURGA4

Biologische landbouw:
http://www.youtube.com/watch?v=jRz34...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=S-N6uwAeIGM
http://www.youtube.com/watch?v=7lY0M...eature=related

Grillen met de zon:
http://www.youtube.com/watch?v=aJ22Q...eature=channel

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Ooh jawel hoor de VS is verslaafd aan olie... Ze bezitten een pak olie maar moeten die toch nog importeren. Gek hé

Dat je veel van iets gebruikt maakt je noch niet tot een verslaafde. Ben jij verslaafd aan lucht?
Dat je wat je gebruikt elders moet halen maakt je ook niet tot een verslaafde. België importeert zijn olie voor 100%...

De VS (en België en de rest van de wereld) gebruiken olie omdat het handig en goedkoop is. Ja, olie is nog steeds goedkoop. Kom maar terug als het vat op 1000$ staat. Dan kunnen we van dure olie spreken.

Steenkool lijkt me nog doenbaar als (en al alleen als) de vervuiling ervan wordt belast (of opgevangen; het kan). en laat ons niet vergeten dat ook dat eindig is. Als je het bekijkt op 100 jaar misschien een haalbare kaart maar op 200 jaar is het om zeep net zoals de kerncentrales trouwens.

Met kernenergie kunnen we de energiebehoeften van de hele wereld voor een paar miljoen jaren dekken. Maar dan moeten we wel willen he...

nu wat betreft groene energie daar doen we het toch nog pakken beter dan gelijk welke natie (als Europa al zo kan worden gedefinieerd) ter wereld.

We zijn in Europa vooral goed in "doen alsof". Daar zijn we inderdaad beter in dan gelijk wie in de wereld.
Wat het gebruik van "groene" energie betreft kloppen we ons graag op de borst in Europa. Maar eigenlijk stelt die bij ons nog bitter weinig voor. Het continent met de properste electriciteitsproductie is Zuid Amerika...

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Met kernenergie kunnen we de energiebehoeften van de hele wereld voor een paar miljoen jaren dekken. Maar dan moeten we wel willen he...

sorry maar daar geloof ik niks van.

Uiteindelijk blijft kernenergie een niet hernieuwbare energie die eindig is, evengoed vervuilt, alhoewel minder als olie of kolen, en evengoed grondstoffenafhankelijkheid veroorzaakt voor Europa. (Dan hebben we het nog niet over risico's, riscodekking, afvalproblemen...)

De energie van de zon (rechtstreeeks of onrechtstreeks) is de beste lange termijnoptie. Het is ook slechts een kwestie van willen.

Studies tonen dat windenergie de hele wereld zou van energie voorzien door de wind van de jetstream op te vangen, wat mogelijk is. Ik bedoel maar...we staan nog maar aan het begin van deze propere en hernieuwbare energie revolutie.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

sorry maar daar geloof ik niks van.

Uiteindelijk blijft kernenergie een niet hernieuwbare energie die eindig is, evengoed vervuilt, alhoewel minder als olie of kolen, en evengoed grondstoffenafhankelijkheid veroorzaakt voor Europa. (Dan hebben we het nog niet over risico's, riscodekking, afvalproblemen...)

Voor kernsplijting heb je splijtstof nodig. Daar hebben we ten eerste al hopen van liggen, want we gebruiken maar een fractie van het splijtbare materiaal. Wat men "kernafval" noemt is eigenlijk grotendeels nog steeds bruikbare brandstof. Verarmd Uranium kan ook gebruikt worden. In combinatie met bijvoorbeeld broedreactores en beter opwerkingsmethodes kan men met konventioneel gemijnd Uranium toch wel een paar duizend jaar door. Dat is enkel maar een kwestie van willen.

Zeewater bevat ook Uranium. Het is technisch haalbaar dat te extraheren, maar omdat het best veel kost wordt het nog niet op grote schaal gedaan.
Beschouwen we conventionele en niet conventionele bronnen, en de meest efficiente brandstofcylcus, inclusief het gebruik van broed reactoren dan hebben we genoeg om onze energie prioductie voor een heel lange tijd te dekken. Volgens Professor Bernard Cohen genoeg voor een paar miljard jaar. Volgens een meer conservatieve schatting 250000 jaar.

[Nr.10]

Goldman over het Saoedische enigma
8 mrt 2011

Zo bracht een recent lek van de klokkenluiderssite Wikileaks aan het licht dat het vroegere hoofd exploratie van staatsoliemaatschappij Saudi Aramco denkt dat de officiële oliereserves van 716 miljard vaten olie de echte toestand met 300 miljard vaten overschatten.

(...) Als er nog 'een Libië' bijkomt, met 1 miljoen vaten die van de markt gehaald worden, is er ondanks alle geruststellende woorden vanuit Ryad de facto geen reserve meer. En komen we weer in een toestand als in juli 2008, toen OPEC op zijn productiegrenzen stootte en de olieprijs de stratosfeer in ging.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Voor kernsplijting heb je splijtstof nodig. Daar hebben we ten eerste al hopen van liggen, want we gebruiken maar een fractie van het splijtbare materiaal. Wat men "kernafval" noemt is eigenlijk grotendeels nog steeds bruikbare brandstof. Verarmd Uranium kan ook gebruikt worden. In combinatie met bijvoorbeeld broedreactores en beter opwerkingsmethodes kan men met konventioneel gemijnd Uranium toch wel een paar duizend jaar door. Dat is enkel maar een kwestie van willen.

Zeewater bevat ook Uranium. Het is technisch haalbaar dat te extraheren, maar omdat het best veel kost wordt het nog niet op grote schaal gedaan.
Beschouwen we conventionele en niet conventionele bronnen, en de meest efficiente brandstofcylcus, inclusief het gebruik van broed reactoren dan hebben we genoeg om onze energie prioductie voor een heel lange tijd te dekken. Volgens Professor Bernard Cohen genoeg voor een paar miljard jaar. Volgens een meer conservatieve schatting 250000 jaar.

Het gaat niet om de effectieve hoeveelheden, maar om de economisch verantwoorde en rendabele hoeveelheden.

Uranium uit zeewater halen is gewoon niet economisch verantwoord.
Ook de huidige kernafval heropwaarderen is mogelijk, maar economisch niet verantwoordbaar.

Enkel wat men vandaag in Europa uitgeeft aan onderzoeken in de kernenergie is voldoende om heel de wereld van alternatieve energie te voorzien. En dit voor enkele miljarden jaren.
Er is dus heel veel dat tegen kernenergie en de daaraan verbonden kosten en gevaren is in te brengen.
Maar ja, als je heel de wereld in Vlaanderen wil laten wonen en werken dan is er natuurlijk geen plaats meer voor alternatieve energiewinning.

[freelancer]

Binnen enkele maanden hebben we waarchijnlijk opnieuw een financiële crisis (nog erger dan de voorgaande) en zakt de olie onder de $50 per vat...

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Binnen enkele maanden hebben we waarchijnlijk opnieuw een financiële crisis (nog erger dan de voorgaande) en zakt de olie onder de $50 per vat...

Niet als we Peak Oil bereiken (die we in de loop van dit decennium bereiken, sowieso).

Dan gaan we de echte prijs van olie leren kennen.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Niet als we Peak Oil bereiken (die we in de loop van dit decennium bereiken, sowieso).

Dan gaan we de echte prijs van olie leren kennen.

Energy Statistics > Gasoline prices (most recent) by country
VIEW DATA: Totals
Definition Source Printable version

Bar Graph Map Correlations


Showing latest available data. Rank Countries Amount
# 1 Uruguay: 1.95
# 2 United Kingdom: 1.92
# 3 Israel: 1.87
# 4 Argentina: 1.75
= 5 Japan: 1.74
= 5 Finland: 1.74
# 7 Iceland: 1.72
# 8 Netherlands: 1.69
= 9 Denmark: 1.66
= 9 Burundi: 1.66
# 11 Zambia: 1.64
= 12 Central African Republic: 1.62
= 12 France: 1.62
# 14 Italy: 1.59
# 15 Belgium: 1.57
# 16 Sweden: 1.54
= 17 Brazil: 1.51
= 17 Korea, South: 1.51
# 19 Germany: 1.49
= 20 Korea, North: 1.46
= 20 Rwanda: 1.46
# 22 Turkey: 1.44
# 23 Uganda: 1.41
= 24 Zimbabwe: 1.39
= 24 Guinea: 1.39
= 26 Austria: 1.34
= 26 Morocco: 1.34
= 26 Sierra Leone: 1.34
# 29 Hungary: 1.33
= 30 Bolivia: 1.31
= 30 Peru: 1.31
# 32 Switzerland: 1.28
= 33 Czech Republic: 1.26
= 33 Portugal: 1.26
= 35 Madagascar: 1.25
= 35 Croatia: 1.25
= 35 Poland: 1.25
= 35 Macedonia, The Former Yugoslav Republic of: 1.25
= 35 Cote d'Ivoire: 1.25
# 40 Tanzania: 1.23
# 41 Norway: 1.21
= 42 Senegal: 1.2
= 42 Spain: 1.2
= 44 Paraguay: 1.18
= 44 Ireland: 1.18
= 44 Greece: 1.18
= 47 Kenya: 1.16
= 47 Dominica: 1.16
= 49 Bulgaria: 1.15
= 49 Mali: 1.15
= 51 Slovakia: 1.13
= 51 Malawi: 1.13
= 53 Bosnia and Herzegovina: 1.11
= 53 Chad: 1.11
= 53 Burkina Faso: 1.11
= 53 Niger: 1.11
= 57 Mauritania: 1.1
= 57 El Salvador: 1.1
= 57 Latvia: 1.1
= 60 Sri Lanka: 1.08
= 60 Lithuania: 1.08
# 62 Costa Rica: 1.07
# 63 Burma: 1.06
= 64 Gambia, The: 1.05
= 64 Guinea-Bissau: 1.05
= 64 Haiti: 1.05
= 64 Chile: 1.05
= 68 Nepal: 1.03
= 68 Slovenia: 1.03
= 70 Honduras: 1.02
= 70 Nicaragua: 1.02
= 70 Jamaica: 1.02
= 73 Cambodia: 1
= 73 Cuba: 1
= 73 Mexico: 1
# 76 Somalia: 0.99
= 77 Estonia: 0.98
= 77 India: 0.98
= 79 Canada: 0.95
= 79 Bhutan: 0.95
= 81 Australia: 0.93
= 81 Albania: 0.93
= 83 Cameroon: 0.92
= 83 Mozambique: 0.92
= 83 Liberia: 0.92
= 83 Azerbaijan: 0.92
# 87 Armenia: 0.9
= 88 Congo, Democratic Republic of the: 0.87
= 88 Pakistan: 0.87
= 88 Gabon: 0.87
= 88 Lebanon: 0.87
= 88 Papua New Guinea: 0.87
= 88 Panama: 0.87
= 88 Guatemala: 0.87
# 95 South Africa: 0.82
= 96 Colombia: 0.8
= 96 Tunisia: 0.8
= 98 New Zealand: 0.79
= 98 Benin: 0.79
= 98 Togo: 0.79
= 101 Namibia: 0.77
= 101 United States: 0.77
= 103 Bangladesh: 0.75
= 103 Ethiopia: 0.75
= 103 Romania: 0.75
= 106 Jordan: 0.74
= 106 Tajikistan: 0.74
= 106 Moldova: 0.74
= 109 Kyrgyzstan: 0.72
= 109 Syria: 0.72
# 111 Uzbekistan: 0.7
# 112 Botswana: 0.69
# 113 Belarus: 0.68
# 114 Laos: 0.67
# 115 China: 0.66
= 116 Thailand: 0.64
= 116 Trinidad and Tobago: 0.64
= 118 Mongolia: 0.62
= 118 Vietnam: 0.62
= 120 Philippines: 0.61
= 120 Ukraine: 0.61
# 122 Kazakhstan: 0.59
# 123 Russia: 0.54
= 124 Ecuador: 0.51
= 124 Oman: 0.51
# 126 Angola: 0.49
= 127 Malaysia: 0.46
= 127 Sudan: 0.46
= 129 Nigeria: 0.44
= 129 Algeria: 0.44
# 131 Egypt: 0.43
= 132 Libya: 0.41
= 132 United Arab Emirates: 0.41
# 134 Saudi Arabia: 0.39
# 135 Kuwait: 0.34
# 136 Ghana: 0.33
# 137 Indonesia: 0.28
# 138 Venezuela: 0.2
# 139 Iran: 0.08
# 140 Iraq: 0.05
# 141 Turkmenistan: 0.03
Weighted average: 1.0

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Energy Statistics > Gasoline prices (most recent) by country
VIEW DATA: Totals
Definition Source Printable version

Bar Graph Map Correlations


Showing latest available data. Rank Countries Amount
# 1 Uruguay: 1.95
# 2 United Kingdom: 1.92
# 3 Israel: 1.87
# 4 Argentina: 1.75
= 5 Japan: 1.74
= 5 Finland: 1.74
# 7 Iceland: 1.72
# 8 Netherlands: 1.69
= 9 Denmark: 1.66
= 9 Burundi: 1.66
# 11 Zambia: 1.64
= 12 Central African Republic: 1.62
= 12 France: 1.62
# 14 Italy: 1.59
# 15 Belgium: 1.57
# 16 Sweden: 1.54
= 17 Brazil: 1.51
= 17 Korea, South: 1.51
# 19 Germany: 1.49
= 20 Korea, North: 1.46
= 20 Rwanda: 1.46
# 22 Turkey: 1.44
# 23 Uganda: 1.41
= 24 Zimbabwe: 1.39
= 24 Guinea: 1.39
= 26 Austria: 1.34
= 26 Morocco: 1.34
= 26 Sierra Leone: 1.34
# 29 Hungary: 1.33
= 30 Bolivia: 1.31
= 30 Peru: 1.31
# 32 Switzerland: 1.28
= 33 Czech Republic: 1.26
= 33 Portugal: 1.26
= 35 Madagascar: 1.25
= 35 Croatia: 1.25
= 35 Poland: 1.25
= 35 Macedonia, The Former Yugoslav Republic of: 1.25
= 35 Cote d'Ivoire: 1.25
# 40 Tanzania: 1.23
# 41 Norway: 1.21
= 42 Senegal: 1.2
= 42 Spain: 1.2
= 44 Paraguay: 1.18
= 44 Ireland: 1.18
= 44 Greece: 1.18
= 47 Kenya: 1.16
= 47 Dominica: 1.16
= 49 Bulgaria: 1.15
= 49 Mali: 1.15
= 51 Slovakia: 1.13
= 51 Malawi: 1.13
= 53 Bosnia and Herzegovina: 1.11
= 53 Chad: 1.11
= 53 Burkina Faso: 1.11
= 53 Niger: 1.11
= 57 Mauritania: 1.1
= 57 El Salvador: 1.1
= 57 Latvia: 1.1
= 60 Sri Lanka: 1.08
= 60 Lithuania: 1.08
# 62 Costa Rica: 1.07
# 63 Burma: 1.06
= 64 Gambia, The: 1.05
= 64 Guinea-Bissau: 1.05
= 64 Haiti: 1.05
= 64 Chile: 1.05
= 68 Nepal: 1.03
= 68 Slovenia: 1.03
= 70 Honduras: 1.02
= 70 Nicaragua: 1.02
= 70 Jamaica: 1.02
= 73 Cambodia: 1
= 73 Cuba: 1
= 73 Mexico: 1
# 76 Somalia: 0.99
= 77 Estonia: 0.98
= 77 India: 0.98
= 79 Canada: 0.95
= 79 Bhutan: 0.95
= 81 Australia: 0.93
= 81 Albania: 0.93
= 83 Cameroon: 0.92
= 83 Mozambique: 0.92
= 83 Liberia: 0.92
= 83 Azerbaijan: 0.92
# 87 Armenia: 0.9
= 88 Congo, Democratic Republic of the: 0.87
= 88 Pakistan: 0.87
= 88 Gabon: 0.87
= 88 Lebanon: 0.87
= 88 Papua New Guinea: 0.87
= 88 Panama: 0.87
= 88 Guatemala: 0.87
# 95 South Africa: 0.82
= 96 Colombia: 0.8
= 96 Tunisia: 0.8
= 98 New Zealand: 0.79
= 98 Benin: 0.79
= 98 Togo: 0.79
= 101 Namibia: 0.77
= 101 United States: 0.77
= 103 Bangladesh: 0.75
= 103 Ethiopia: 0.75
= 103 Romania: 0.75
= 106 Jordan: 0.74
= 106 Tajikistan: 0.74
= 106 Moldova: 0.74
= 109 Kyrgyzstan: 0.72
= 109 Syria: 0.72
# 111 Uzbekistan: 0.7
# 112 Botswana: 0.69
# 113 Belarus: 0.68
# 114 Laos: 0.67
# 115 China: 0.66
= 116 Thailand: 0.64
= 116 Trinidad and Tobago: 0.64
= 118 Mongolia: 0.62
= 118 Vietnam: 0.62
= 120 Philippines: 0.61
= 120 Ukraine: 0.61
# 122 Kazakhstan: 0.59
# 123 Russia: 0.54
= 124 Ecuador: 0.51
= 124 Oman: 0.51
# 126 Angola: 0.49
= 127 Malaysia: 0.46
= 127 Sudan: 0.46
= 129 Nigeria: 0.44
= 129 Algeria: 0.44
# 131 Egypt: 0.43
= 132 Libya: 0.41
= 132 United Arab Emirates: 0.41
# 134 Saudi Arabia: 0.39
# 135 Kuwait: 0.34
# 136 Ghana: 0.33
# 137 Indonesia: 0.28
# 138 Venezuela: 0.2
# 139 Iran: 0.08
# 140 Iraq: 0.05
# 141 Turkmenistan: 0.03
Weighted average: 1.0

Is deze lijst inclusief taksen ?

[bgf324]

Brandend actueel terug.

Voor 2013 halen we dat wel.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Is deze lijst inclusief taksen ?

Oorlog in Irak?

Iraq: 0.05

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Oorlog in Irak?

Iraq: 0.05

Olie is in de landen waar de olie vandaan komt zo goedkoop. O zo goedkoop.

Ooit komt er een dag dat ze die olie voor hun gaan houden, eens we de peak oil voorbij zijn.

De reden is simpel: olie is eigenlijk een product dat in kleine farmaceutische flesjes verkocht hoort te worden, niet in de hoeveelheid van een olietanker.

De olieproducenten gaan dan doen wat China nu doet met de 'rare earth metals', de uitvoer strict aan banden leggen.

[corse]

Bet Against the American Dream:

http://vimeo.com/10815824

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Oorlog in Irak?

Iraq: 0.05

Het voordeel om in olierijke gebieden te wonen is dat de brandstof heel goedkoop is, het nadeel is dat je veel geld nodig hebt om je te bewapenen. Maar dat lossen wij wel op.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Het voordeel om in olierijke gebieden te wonen is dat de brandstof heel goedkoop is, het nadeel is dat je veel geld nodig hebt om je te bewapenen. Maar dat lossen wij wel op.

De nagel op de kop!!

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Binnen enkele maanden hebben we waarchijnlijk opnieuw een financiële crisis (nog erger dan de voorgaande) en zakt de olie onder de $50 per vat...

Of zijn alle Arabische revoluties achter de rug en komen de opvolgers tot de vaststelling dat ze toch olie moeten verkopen om aan een inkomen te raken en dan zakt inderdaad die prijs terug.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Olie is in de landen waar de olie vandaan komt zo goedkoop. O zo goedkoop.

Ooit komt er een dag dat ze die olie voor hun gaan houden, eens we de peak oil voorbij zijn.

De reden is simpel: olie is eigenlijk een product dat in kleine farmaceutische flesjes verkocht hoort te worden, niet in de hoeveelheid van een olietanker.

De olieproducenten gaan dan doen wat China nu doet met de 'rare earth metals', de uitvoer strict aan banden leggen.

Zou het niet eerder kunnen dat er een wereldoorlog uitbreekt vooraleer we peak oil bereiken Het soort oorlog dat ongeveer de helft van de wereldbevolking liquideert ?
Dit zou het positieve effect hebben dat de vraag daalt en we het moment van peak oil uitstellen. Tegen de volgende top, zou er misschien opnieuw een oorlog uitbreken met een reductie van de bevolking tot gevolg, enz enz.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Of zijn alle Arabische revoluties achter de rug en komen de opvolgers tot de vaststelling dat ze toch olie moeten verkopen om aan een inkomen te raken en dan zakt inderdaad die prijs terug.

Die opvolgers zijn er vooralsnog niet. Nergens.

Volgens mij heeft, om die reden, de revolutie nog niet plaatsgehad.