PS en MR: "N-VA niet welkom bij opstellen meerjaren-begroting"

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Laat mij, voor wat mijn opinie betreft, duidelijk zijn : in België wordt in dergelijke gevallen met "voorlopige twaalfden" gewerkt, maar in het huidig geval zullen weinigen er iets op tegen hebben dat de ontslagnemende regering een "voorlopige" begroting opstelt (als ze er in slaagt om dat te doen, wat verre van zeker is).

De essentie van de discussie gaat echter niet specifiek over het eventueel opstellen van dergelijke voorlopige begroting, maar over het feit dat de Belgische Franstalige partijen het kennelijk nodig vinden om andermaal duidelijk te maken dat zij de grootste Vlaamse partij bij voorbaat wensen uit te sluiten van het toekomstig beleid : het opstellen van een meerjarenbegroting houdt immers toekomstige beleidskeuzes in.

Het is verdorie NVA die zelf altijd heeft gezegd dat ze niet over toekomstig beleid wilden praten zolang er geen akkoord was over de staatshervorming. Na maaaaanden van de gesprekken op de lange baan te schuiven komeens ze opeens af met Europa (als extern argument) om tja wat te eisen? Dat ze mee willen onderhandelen over de begroting, of niet?

Die meerjarenbegroting kan nog altijd aangepast worden. Dat is het probleem niet. Alle landen kunnen geconfronteerd worden met coalitieveranderen en dus veranderen in de begroting.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ik ontken niet dat je daar vragen kan bij stellen, maar wie zou het anders moeten doen? Het alternatief dat jullie voorstaan is dan wel helemaal van de pot gerukt, want als dat niet de bevoegdheid is van een regering in lopende zaken, waarom zou het dan wél de (mede-)'bevoegdheid' zijn van een partij die vooralsnog in de oppositie zit?

Game, set, match.

[schaduwpremier]

het zal een regering worden met alleszins cd&v, sp.a en n-va samen

[Skjaergaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Skjaergaard

Bijgevolg moet N-VA maar plat op de buik gaan tengevolge van dit ongrondwettelijk en ondemocratisch manoeuvre.

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wel dat is wat Di Rupo ook zegt.

U keurt dergelijke manoeuvres goed?

Oorspronkelijk geplaatst door Skjaergaard

Als NVA mee wil discussiëren over die begroting dan moeten ze meedoen aan die regering en zolang ze geen deel uitmaken van die regering is dit de taak van de regering in lopende zaken. Dat is toch vrij duidelijk.

Uit het artikel van De Standaard:

Toch rijzen er twijfels over de mogelijkheden van de regering in lopende zaken om een begroting op te stellen. Volgens premier Leterme kan het best zijn dat een van de regeringspartijen vindt dat bepaalde beslissingen toekomen aan de volgende regering.

Als het opstellen van een meerjarenbegroting al valt onder 'lopende zaken' wat dan niet? Waar trekt u de grens?

Het is ten andere NVA die er altijd een punt van heeft gemaakt dat er eerst een staatshervorming moest zijn vooraleer dat ze bereid waren om te spreken over de begroting en nu klagen ze dat ze niet betrokken worden bij de bespreking van de begroting ook al is er nog geen staatshervorming? Wie kan nog volgen?

N-VA hanteert momenteel de Van Rompuy-doctrine, en de Franstaligen hebben nu een (ongrondwettelijke en ondemocratische) manier gevonden om deze te omzeilen.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Juist ja. En welke partij wil er niet met alle 6 partijen onderhandelen? Welke partij zegt al maaaaaaaaaanden dat de formule met 6 dood is waarop ze iedere keer ultimatums formuleren om ze iedere keer weer af te zwakken tot vandaag dat men zegt dat als er in april geen regering is dan moet er een regering komen zonder NVA? Tja vreemd.

Bedoel je niet een formule met 7, of heb je de N-VA daarvoor ook al 'geschrapt', gewoon 'gewist' omdat die partij niet in jouw plaatje past?

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is verdorie NVA die zelf altijd heeft gezegd dat ze niet over toekomstig beleid wilden praten zolang er geen akkoord was over de staatshervorming. Na maaaaanden van de gesprekken op de lange baan te schuiven komeens ze opeens af met Europa (als extern argument) om tja wat te eisen? Dat ze mee willen onderhandelen over de begroting, of niet?

Die meerjarenbegroting kan nog altijd aangepast worden. Dat is het probleem niet. Alle landen kunnen geconfronteerd worden met coalitieveranderen en dus veranderen in de begroting.

Dat is juist, voor zover u alles gelooft wat de PS en de andere Belgische Franstalige partijen en de door hen nagekoekoekte Belgische media u wijsmaken.

Alle partijen in België, de Franstaligen incluis, waren er van in den beginne als de kippen bij om te stellen dat een doorgedreven staatshervorming in België hoogst noodzakelijk is.

Van de N-VA heb ik reeds concrete voorstellen in die zin gezien en gelezen. Van de Franstalige partijen nog niet één letter.

Nu gij.

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Dat is juist, voor zover u alles gelooft wat de PS en de andere Belgische Franstalige partijen en de door hen nagekoekoekte Belgische media u wijsmaken.

Alle partijen in België, de Franstaligen incluis, waren er van in den beginne als de kippen bij om te stellen dat een doorgedreven staatshervorming in België hoogst noodzakelijk is.

Van de N-VA heb ik reeds concrete voorstellen in die zin gezien en gelezen. Van de Franstalige partijen nog niet één letter.

Nu gij.

Natuurlijk hebben ze al voorstellen gedaan. Los BHV op door HV bij Brussel te voegen, geef Brussel 500 miljoen extra/jaar en Wallonië mag niet verarmen. Dat is de essentie van de FR hun voorstel.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Natuurlijk hebben ze al voorstellen gedaan. Los BHV op door HV bij Brussel te voegen, geef Brussel 500 miljoen extra/jaar en Wallonië mag niet verarmen. Dat is de essentie van de FR hun voorstel.

Wel ja, inderdaad. En ook nog iets van "laat ons alles maar bij het oude laten".

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

De essentie van de discussie gaat echter niet specifiek over het eventueel opstellen van dergelijke voorlopige begroting, maar over het feit dat de Belgische Franstalige partijen het kennelijk nodig vinden om andermaal duidelijk te maken dat zij de grootste Vlaamse partij bij voorbaat wensen uit te sluiten van het toekomstig beleid : het opstellen van een meerjarenbegroting houdt immers toekomstige beleidskeuzes in.

Tja, wat had je gedacht. Het is politiek hé. Geen leidersvergadering van de chiro.

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Beschouwen de andere partijen de deadline van de N-VA die naar hun zeggen hun deadline niet is maar die van de EU ook als hun deadline ?

Het geldt trouwens niet voor de partijen die deelnemen aan lopende zaken. Als de N-VA nu maar een postje hadden gehad, dan hadden ze heel die problematiek niet !

( Ik weet het, ik ben een beetje aan het stoken... )

Inderdaad, de deadline voor de raming die ons werd opgelegd door Europa, moet Europa niet al te letterlijk opvatten, die kan nog altijd aangepast worden als we een volwaardige regering hebben.

ViveLaBelgique
"Omdat niemand een regering wil zonder de 27 zetels van de N-VA is lopende zaken verplicht van een begroting ( eerder een raming) op te maken in lopende zaken. Ik heb echt niet de indruk dat er nog 1 minister in lopende zaken zit met volle goesting."

Akkoord, maar met deze instelling zal er zelfs in het parlement niet moeten gefillibustered worden, Europa zal het dan wel wegen en te licht bevinden. Het is zowaar dezelfde verduidelijking die Jambon aan zijn deadline gaf. Eigenlijk zegt de PS wij wikken en de N-VA kan beschikken, terwijl het zelf met handen en voeten gebonden is. Een dwaze provocatie (een stap achteruit in de onderhandelingen om het met de woorden van Crombez te zeggen) en dan druk ik mij nog zacht uit. Maar met zijn allen wel afgeven op de deadline van de N-VA, en spreekverbod nu het van de PS komt? En dat acht zich dan bekwaam om premier te worden?

Ook voor CD&V moet er eerst een staatshervorming komen en mocht de reden voor u nu nog niet duidelijk zijn, vind ik dat bijzonder jammer. Geen herhaling van 2007. Vooral CD&V heeft haar lesje geleerd en ik twijfel eraan dat het ezels zijn.

[Garry]

De Belgische politieke keuken zal NOOIT een Vlaams menu accepteren.
http://www.youtube.com/watch?v=Rb7N79WnL1o&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=7mHq0h9A4P4

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Tja, wat had je gedacht. Het is politiek hé. Geen leidersvergadering van de chiro.

U zegt ? Bedoelt u dat alles aanvaardbaar moet zijn in de politiek ? Zo ja, dan is elke discussie overbodig, natuurlijk. Inpakken en wegwezen dan maar.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

U zegt ? Bedoelt u dat alles aanvaardbaar moet zijn in de politiek ? Zo ja, dan is elke discussie overbodig, natuurlijk. Inpakken en wegwezen dan maar.

Uiteraard niet alles. Maar als je politiek wil zonder politique politicienne dan moet je je discussies beperken tot chirovergaderingen.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwpremier

geef me één bewijs van de goodwill van BDW

Tja, wie betoonde goodwill? Hij, die een voor zijn partij moeilijke compromisnota opstelde, of zij, die deze nota onmiddellijk afkraakten, zonder hem werkelijk gelezen te hebben?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

we hebben een cordon rond VB, nu rond NVA, binnenkort rond CDV en OVLD en dan heeft de PS en SPA het helemaal voor het zeggen!

Dan heeft de mafia het inderdaad voor het zeggen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Spa krijgt daarentegen via haar moederpartij wel inspraak...

Ondanks dat de Vlaamse kiezer duidelijk en steeds meer zijn afkeer voor die partij heeft laten blijken.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Is het al beslist dat N-VA geen lid is van de nog te vormen regering?...

Het is ook nog niet beslist dat LDD geen lid is van de nog te vormen regering.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Skjaergaard

De EU heeft meer macht dan je denkt. Het is immers een supranationaal niveau (elke lidstaat heeft een stukje van zijn soevereiniteit afgestaan aan het hoger niveau), het heeft verorderingen die rechtstreeks werken in de lidstaten, 80% van de Belgische wetgeving is afkomstig van Europa, etc.

Belgié is al zo dikwijls veroordeeld door de EU zonder dat er iet veranderde of dat Belgié zich dat aantrok.
En nu plotselijk gaan ze dat wel doen.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Uiteraard niet alles. Maar als je politiek wil zonder politique politicienne dan moet je je discussies beperken tot chirovergaderingen.

Ik beperk mijn discussie liever tot het nastreven van democratie in België, dank u.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik heb de indruk dat N-VA het verkakt heeft.
Er komt een regering zonder de dwarsliggers.
.

Dwarsliggers omdat ze hun broek niet willen afsteken voor de Walen.