[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Inderdaad. Ook bij de linksen zit het vol ******* die pro kernenergie zijn.

In België zijn er geen echte linkse in de eerste plaats.
Het is een spelletje van werknemer en werkgever,
van rood tegen blauw.
En de een kan niet zonder den andere.
Daarom dat ze steeds lauwe soep opdienen na besprekingen.

De partijen met ballen zijn de marginale partijen.
En dan nog.

Alles staat in het teken van commerce, en daar zit het punt.
Dan wijkt gewoon alles. Veiligheid, ideaal en comfort voor de mensen.

En of het nu de oliecrisis is in de Mexicaanse golf, Chernobyl of nu Japan.
Het komt allemaal op hetzelfde neer, economisch belang.

Ik moest bijna kotsen toen ik de reacties zag van Magnette, toen Duitsland een paar kerncentrales (oude, dan nog) afsloot, en hij kwaad was dat het unilateraal beslist was. Dan kwamen plots zijn economisch belangen bovensteken. Terwijl de Duitsers de veiligheid lieten primeren.

En dan al dat gekronkel van de Franse en Belgische regering om de mensen maar duidelijk te maken dat het absoluut veilig is. Tarara.

Als we zo doordoen, met deze mentaliteit, wordt het hier een storthoop.

Is heel de aarde naar de knoppen, en zullen we plastiek eten en rondlopen zoals in de ergste scènes die men al geschetst heeft in films.

En dan zullen onze kinderen afvragen, hoe dom hun voorvaderen geweest moeten zijn. Welke primaten de aarde zo naar de kloten hebben gebracht.

En ik vraag me gewoon af, is dat het waard, om dergelijk economisch apparaat, dat destructief is voor de aarde, mens en dier in leven te houden.

Dat de beurzen nog maar meer crashen. Dan kunnen ze eens stilstaan welke klucht, geld eigenlijk is.
Want als alles op zijn gat zit, zullen ze zien dat het ook anders kan.
Al hebben ze er duizenden jaren niet in geloofd.

Maar goed, eerst moeten ze nog een ferme Japanese soep proeven.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Hou eens op met zo hysterisch te doen! Je doet als een kleuter van 4 jaar.

-We hebben kerncentrale's nodig, punt!
-Er zijn geen alternatieven.
-Hier in België lopen we nooit die risico's als in Japan, Japan het land dat op de breuklijnen ligt.
-En hou er eens mee op met steeds die situatie van Tsjernobiel aan te halen! Dat is geen voorbeeld, dat is niet te vergelijken. Dit drama gebeurde meer dan 25 jaar geleden; het principe kerncentrale in Tsjernobiel was totaal anders dan bij ons, toen al. Ook veel onveiliger, en het drama gebeurde door een grove menselijke fout.
Men heeft daar, wereldwijd zijn lessen uit getrokken. We zijn 25 jaren verder dus er is enorm veel geëvolueerd.
Het is bijzonder dom en belachelijk te doen alsof we in die 25 jaren niks geëvolueerd zijn, en geen lessen zouden hebben getrokken uit het verleden.
BTW vind ik ook dat veel meer geld zou mogen vrijgemaakt worden om te investeren in kerncentrale's: het moderniseren en vernieuwen.

Hartelijk bedankt voor deze " waardevolle " bijdrage...
Ga nu maar verder bladeren in tijdschriften met foto's van de internationale koningsbende's en andere blauwbloedige schoften...

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

a) Kerncentrales geven goedkoop electriciteit. Maar de afval die ze bezorgen neemt tot 100 jaar om de degraderen.
b) Kerncentrales zijn veroudert en voor ECONOMISCHE REDENEN houdt men ze open, ten koste van de veiligheid van de mensen
c) Kerncentrales verhinderen de gezonde instroom van zonne en windenergie
d) De opbrengsten van kerncentrales komt in de zakken van de rijken en niet ten bate van de bevolking
e) Kerncentrales zijn fragiel, een terreuraanslag op de koelinstallatie is genoeg om een land plat te leggen.
f) Natuurrampen, zie maar naar Japan, maken kerncenrales tot atoombommen.

a) Vandaar de onderzoeken naar kernfusie.

b) Kerncentrales zijn verouderd omdat werken aan een kerncentrale gevoelig liggen in de publieke opinie, en verouderd betekend niet noodzakelijk slecht.

c) Zonne- & wind energie zijn niet voldoende om te voorzien de vereisten van ons land, plus je hebt specifieke infrastructuur nodig om stroom die overdag gewonnen is op te slaan voor 's nachts (bv met zoutsmelterijen). Dit aanvullen met bv koolcentrales is even vervuilend, als het al niet meer vervuilend is, dan kerncentrales. De slagas van een koolcentrale is ook radioactief.

d) Drogreden vanuit het standpunt 'gevaar'.

e) Een terreuraanslag moet immense schade veroorzaken aan zowel de centrale als de infrastructuur van een volledig land wil men gelijkaardige situaties krijgen als in Japan nu.
De centrales in Japan zijn enkel & alleen aan het falen omwille van de tsunami.
Om je een idee te geven, de centrale had een aansluiting op het lichtnet voor de koeling, een redundante batterij van dieselgeneratoren (weggespoeld!) en voldoende capaciteit om op batterijstroom te werken voor meerdere uren, door de immense schade en chaos echter hebben de installaties onherroepelijke schade opgelopen en heeft men nu moeite om de situatie onder controle te krijgen.

f) Japan was een 'perfect storm', alles wat kon verkeerd gaan, is verkeerd gegaan. Het grootste probleem daar zijn de koelvaten met gebruikte staven. De reactoren zitten in een betonnen omhulsel en zelfs bij een meltdown blijft de straling daar relatief beperkt. De koelvaten echter... zijn enkel onderdompelt in koelvloeistof (gedistilleerd water dacht ik) en die vloeistof is aan het koken/verdampen. Indien de staven aan de atmosfeer blootgesteld worden zal er grote contaminatie zijn.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Euh nee, dat is het niet, tenzij je halsstarrig vast blijft houden aan achterhaalde ideetjes over kernenergie...

Klamp jij je maar vast aan je zekerheden, ondertussen vliegt de éne na de andere reactor in brand in Japan...Zie jij nooit naar het nieuws op TV of zo ?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

En wat als er een aanslag gebeurd op de koelsystemen van terreurgroepen ?

Als ze erin slagen de situatie van Japan te recreëren door middel van terreuraanslagen, dan moeten we ons over andere dingen zorgen maken....

[MaGNiFiCaT]

Ongelofelijk, en aandoenlijk, hier te constateren hoe bijzonder simpel en naïef het wereldbeeld van sommige personen is.

Dat ze eens leren beseffen dat kerncentrale's voor een economische samenleving even onontbeerlijk zijn als water voor een mens.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Onze kerncentrales zijn erop gebouwd om bestand te zijn tegen een aanslag met vliegtuigen. Maar laat je vooral niet hinderen door enige kennis van zaken en zaai gerust wat paniek.

In alle eerlijkheid, zo waren de Twin Towers. Ik ga niet uitsluiten dat een aanslag bv de koelinstallatie kan beschadigen. Ik sluit echter wel uit dat een terreuraanslag zodanig veel schade & chaos kan creëren dat we niet instaat zouden zijn om het probleem binnen de beschikbare tijd aan te pakken.

(Plaatsen van nieuwe dieselgeneratoren, aansluiten van nieuwe pompen, aanvoeren van water, het zijn zaken die moeilijk te verhinderen zijn met enkel terreuraanslagen)

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Je hoeft daarvoor niet verdoken te schelden. Je hebt nu al meermaals aangetoond dat je niets weet over kernenergie, er is geen enkele reden om je ongemanierdheid extra in de verf te zetten.

Gelukkig hebben we specialisten die wél iets van kernenergie afweten ! Kijk maar eens hoe goed dat marsjeert allemaal !!
En hang niet zo de schijnheilige uit. " verdoken schelden " , hoor wie spreekt...

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

En de kern van de reactor, dat is alleen maar van STAAL.

U weet duidelijk niet waarover u spreekt.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ja, minimaliseer het anders even: de zwaarste aardbeving in de laatste honderd jaar in Japan is nu plots een "aardbevingske" omdat jij graag de doden daar wil misbruiken voor je eigen politieke zaak. Klasse!

Vooral als je beseft dat het probleem de tsunami was nadien, de aardbeving zelf was géén probleem.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Die installatie's moeten afgekoeld worden met water. Maar het water word aangevoerd door middel van electrische pompen. En ze hebben geen electriciteit meer, want ze hebben de installatie moeten afzetten wegens de aardbeving. En dus warmt het boeltje op , tot als het ontploft...
Slim gezien, hé, hoe ze zo een installatie inéénzetten. Voorbeeldige veiligheidsmaatregels, bravo...Daar moet je echt goed voor geleerd hebben op de universiteit, om zo iets te bedenken. En dan moet je weten dat de installatie's in Japan onder de veiligste ter wereld gerekend worden, van hetzelfde type als die dat in Frankrijk staan, hier juist naast de deur...

In gevallen van nood worden die aangedreven op een systeem van batterijen en dieselmotoren.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Gelukkig hebben we specialisten die wél iets van kernenergie afweten ! Kijk maar eens hoe goed dat marsjeert allemaal !!
En hang niet zo de schijnheilige uit. " verdoken schelden " , hoor wie spreekt...

Ik heb nog nooit sterretjes in een post gebruikt. Als ik iets te zeggen heb, dan doe ik dat gewoon open en bloot. Je mag het gerust oneens met me zijn, anders hadden we geen discussie. Maar zoals ik al een paar keer herhaald heb, wacht ik wel even af tot we weten wat de gevolgen daadwerkelijk zijn. Dat je je daarover zo druk maakt, verbaast me enigszins.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Ongelofelijk, en aandoenlijk, hier te constateren hoe bijzonder simpel en naïef het wereldbeeld van sommige personen is.

Dat ze eens leren beseffen dat kerncentrale's voor een economische samenleving even onontbeerlijk zijn als water voor een mens.

En als je water radioactief is, wat ga je dan drinken ? Champagne ?
Hoe dwaas kan men niet zijn om te denken dat kerncentrale's onontbeerlijk zijn...Hoe komt het dan dat we 1000-den en 1000-den jaren zonder geleefd hebben ?
Mij maak je niet wijs dat als al onze geleerden tezamen nadenken over alternatieven, er dan niets gevonden word dat kernenergie op positieve wijze kan vervangen.
Maar het is hier reeds gezegd, het draait allemaal om geld. De commercanten regeren de wereld, en hun enige regel is winstbejag. Al de rest is bijzaak...

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Klamp jij je maar vast aan je zekerheden, ondertussen vliegt de éne na de andere reactor in brand in Japan...Zie jij nooit naar het nieuws op TV of zo ?

Jawel, maar ik kijk en zie tenminste wat er gebeurt en ik luister tenminste naar wat er gezegd wordt. Ik maak geen conclusies op halve zinnen of woorden en ik trek geen gevolgen op basis van wat interpretaties die ik zelf niet eens snap.

Ik wil de eerste van jullie paniekroepers die me concreet kan uitleggen wat er daar gebeurt en wat er mis kan gaan, nog tegenkomen. Geen één van jullie geraakt verder dan wat paniekerige fantasietjes...

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Je wijkt af van de discussie.

En kerncentrales zijn totaal niet veiliger dan auto's.
Nogmaals, leg het koelsysteem plat en de boel ontploft.

Leg het koelsysteem plat en je hebt nog steeds enkele uren de tijd om een oplossing aan te voeren (nieuwe dieselgeneratoren/diesel, nieuwe pompen, water,...), de ontploffingen in de centrales in Japan zijn gasontploffingen, zuurstofgas & waterstofgas hoofdzakelijk, en deze ontploffingen zijn niet in de reactoren zelf. Een centrale is zodanig gebouwd dat de schade bij een meltdown beperkt blijft.

Ik zou zeggen tegen U,
doe Uw computer open en schakel eens
die ventilateurkes uit voor een klein half uurke,
en laat hem aan staan.

In normale omstandigheden en met recente hardware zal de computer compenseren door drager te werken of zichzelf uit te schakelen. De centrales in Japan hebben zich ook uitgeschakeld, maar het probleem is dat je ook na de uitschakeling nog koeling nodig hebt (al is dit minder dan bij een actieve reactor)

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

De boel is niet veiligheid als er terreuraanslagen gebeuren.



Op het WTC is het effect een paar jaar.
Op een kerncentrales is het HONDERD JAAR, zo goed als het economisch einde van het land en voor een paar generaties kanker.

Het risico is duizend maal hoger. Ook ECONOMISCH !

Japan heeft reeds te maken gehad met atoomwapens (Nagasaki & Hiroshima), ze zijn dat teboven gekomen in een recordtijd.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

In gevallen van nood worden die aangedreven op een systeem van batterijen en dieselmotoren.

Ah ja ? Waar wachten ze dan op ? Oh juist, heel de infrastructuur is naar de knoppen door de aardbeving en tsunami, en het blijft maar beven ginder...Dus kan men geen batterijen en dieselmotoren installeren om de boel even snel te repareren...Ja, dààr hadden ze niet over nagedacht, hé...
En ondertussen verhit de éne na de andere reactor...Maar misschien kan jij, groot licht, snel eens naar Japan vliegen, en het hen gaan uitleggen hoe ze dat moeten flikken ?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Dat ze een goed deel van de woestijn opkopen in Afrika en die rommel daar steken. Ze moeten maar kabels leggen naar Europa.

Heb je ook maar één enkele notie over electriciteit?

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik heb nog nooit sterretjes in een post gebruikt. Als ik iets te zeggen heb, dan doe ik dat gewoon open en bloot. Je mag het gerust oneens met me zijn, anders hadden we geen discussie. Maar zoals ik al een paar keer herhaald heb, wacht ik wel even af tot we weten wat de gevolgen daadwerkelijk zijn. Dat je je daarover zo druk maakt, verbaast me enigszins.

Ik heb sterretjes gezet omdat er geen enkel woord straf genoeg is om mijn walging te beschrijven. Sorry, ik had het er moeten bijzetten.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

En als je water radioactief is, wat ga je dan drinken ? Champagne ?
Hoe dwaas kan men niet zijn om te denken dat kerncentrale's onontbeerlijk zijn...Hoe komt het dan dat we 1000-den en 1000-den jaren zonder geleefd hebben ?
Mij maak je niet wijs dat als al onze geleerden tezamen nadenken over alternatieven, er dan niets gevonden word dat kernenergie op positieve wijze kan vervangen.
Maar het is hier reeds gezegd, het draait allemaal om geld. De commercanten regeren de wereld, en hun enige regel is winstbejag. Al de rest is bijzaak...

Duizenden jaren geleden hadden we niet de economische samenleving zoals we ze nu vandaag hebben.