Une édition flamande du Soir - Pagina 7

Gwylan · 23 maart 2011, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Je zou dezelfde onzin kunnen uitkramen over De Morgen en de socialisten. Dat kranten louter partijkranten zijn is al lang verleden tijd.

Het is duidelijk dat u Le Soir nog nooit hebt gelezen. Mijn onzin is onschuldig en ongevaarlijk, mijnheer ViveLaBelgique. Dat kan van die van Le Soir niet gezegd worden.

ViveLaBelgique · 23 maart 2011, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

"Wij willen een staatshervorming."

Wat is hier juist niet geloofwaardig aan ?

Gwylan · 23 maart 2011, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat is hier juist niet geloofwaardig aan ?

De eerste letter van het eerste woord, mijnheer ViveLaBelgique. Had daar nu een "Z" gestaan, dan ware die bewering geloofwaardig geweest.

Brakelaar · 23 maart 2011, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Het is duidelijk dat u Le Soir nog nooit hebt gelezen. Mijn onzin is onschuldig en ongevaarlijk, mijnheer ViveLaBelgique. Dat kan van die van Le Soir niet gezegd worden.

Ik denk dat ViveLaBelgique van niet meer weet,ken je dat verhaal van dat paard met oogkleppen op,das ongeveer wat ik hier zie,zijn "le soir is de hemel" de rest telt niet mee,hij staat hier rond te slaan zoals een kind dat de bal wil pakken in de draaimolen en daar niet in slaagt....mijn gedacht!!

ViveLaBelgique · 23 maart 2011, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Het is duidelijk dat u Le Soir nog nooit hebt gelezen. Mijn onzin is onschuldig en ongevaarlijk, mijnheer ViveLaBelgique. Dat kan van die van Le Soir niet gezegd worden.

Gelieve een beetje minder bevooroordeeld te zijn. Ik lees voornamelijk de online editie. Uw beschuldiging bewijst eerder Uw vooroordelen over de zogenaamde 'partijkranten'. Dit is niet meer van deze tijd.

Kan je één stuk aanhalen waaruit Uw punt blijkt dat Le Soir gevaarlijk is ? Misschien dat columns niet altijd even onschuldig zijn. Het is echter het volste recht van opiniemakers om stukken te schrijven die niet altijd politiek-correct zijn.

Kan je één journalist of ex-werkgever noemen die een jobke heeft gekregen dankzij de PS ( bij de PS of PS instellingen) ? De laatste jaren heeft zowat elke krant besparingsplannen moeten doorvoeren, ook bij Le Soir hebben ze mensen moeten buiten zetten.

ViveLaBelgique · 23 maart 2011, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar

Ik denk dat ViveLaBelgique van niet meer weet,ken je dat verhaal van dat paard met oogkleppen op,das ongeveer wat ik hier zie,zijn "le soir is de hemel" de rest telt niet mee,hij staat hier rond te slaan zoals een kind dat de bal wil pakken in de draaimolen en daar niet in slaagt....mijn gedacht!!

En van waar kent U Le Soir, meneer Brakelaar ?

Van wat men in de Vlaamse media over Le Soir zegt ? Waar ze klakkeloos de beschuldigingen van Meneer De Wever aan deze krant overnemen zonder enige journalistieke duiding ?

Het is hier niet mijn bedoeling om Le Soir als bijbel in de hemel te prijzen. Ik wil vooral duiden op het feit dat men hier blind is dat één politieke partij een grote krant boycot en zwartmaakt. Als je dat feit niet onderkent dan ben je zelf een paard met oogkleppen op.

Als Le Soir iets illegaal doet, dan moeten ze zich maar verantwoorden voor de rechtbank. Er zijn trouwens zaken hangende die aangespannen zijn door de N-VA.

Dat de N-VA militanten eens de openlijkheid hebben om de ware reden van de boycot mee te delen. Het is heus niet de kleingeestheid van Bart De Wever of van andere N-VA politici. De echte reden durven ze niet neer te schrijven. Ze hebben liever dat de anderen dit in hun plaats doen.

ViveLaBelgique · 23 maart 2011, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

De eerste letter van het eerste woord, mijnheer ViveLaBelgique. Had daar nu een "Z" gestaan, dan ware die bewering geloofwaardig geweest.

En als daar een 'Z' had gestaan, wat is er dan niet geloofwaardig aan ?

vlijmscherp · 23 maart 2011, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat is hier juist niet geloofwaardig aan ?

dat op geen enkel moment de Franstalige partijen een duidelijk signaal hebben gegeven dat ze effectief een staatshervorming willen.

zo is er nog geen enkele nota gemaakt door een Franstalige aangaande de staatshervorming en is nog geen enkele nota van een Vlaming aanvaard geweest door de Franstalige partijen.

zo kunnen we nog altijd concluderen dat hun enige doel erin bestaat om alles te laten verrotten tot het moment dat de Vlamingen, zoals in 2007-2008, gaan toegeven om een regering te vormen zonder staatshervorming.

ViveLaBelgique · 23 maart 2011, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat op geen enkel moment de Franstalige partijen een duidelijk signaal hebben gegeven dat ze effectief een staatshervorming willen.

zo is er nog geen enkele nota gemaakt door een Franstalige aangaande de staatshervorming en is nog geen enkele nota van een Vlaming aanvaard geweest door de Franstalige partijen.

zo kunnen we nog altijd concluderen dat hun enige doel erin bestaat om alles te laten verrotten tot het moment dat de Vlamingen, zoals in 2007-2008, gaan toegeven om een regering te vormen zonder staatshervorming.

Kijk. Vervang het woord 'staatshervorming' door 'staatsafbraak' als het van Vlaams Nationalisten komt. Dan is de wil van Elio Di Rupo om te komen tot een staatshervorming veel geloofwaardiger. De Vlaams Nationalisten bedoelen overduidelijk iets anders met het woord 'staatshervorming'.

Misschien een beetje meer Le Soir lezen, dan snap je meer waarover het gaat.

Gwylan · 23 maart 2011, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

En als daar een 'Z' had gestaan, wat is er dan niet geloofwaardig aan ?

U maakt er kennelijk een gewoonte van om het tegenovergestelde te lezen van wat er gesteld wordt. Tja, dan kan het inderdaad niet verbazen dat u Le Soir de hemel in prijst.

ViveLaBelgique · 23 maart 2011, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

U maakt er kennelijk een gewoonte van om het tegenovergestelde te lezen van wat er gesteld wordt. Tja, dan kan het inderdaad niet verbazen dat u Le Soir de hemel in prijst.

Ik prijs Le Soir de hemel niet in.

Kijk stel dat de clan 'Le Pen' in Frankrijk meer en meer aan de macht doen. Op een gegeven moment starten ze een boycot aan 'Le Monde'. Ze maken deze krant zwart, ze roepen op om deze niet meer te lezen, ze dagen deze voor de rechtbank, ze weigeren elk gesprek met de krant....

Bovendien gaan de andere media klakkeloos en kritiekloos zonder de kritieken van de clan 'Le Pen' om de krant 'Le Monde' overnemen.

Dit is een hypothetisch scenario maar hier in België is dit op dit moment de realiteit.

Gwylan · 23 maart 2011, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Gelieve een beetje minder bevooroordeeld te zijn. Ik lees voornamelijk de online editie. Uw beschuldiging bewijst eerder Uw vooroordelen over de zogenaamde 'partijkranten'. Dit is niet meer van deze tijd.

Kan je één stuk aanhalen waaruit Uw punt blijkt dat Le Soir gevaarlijk is ? Misschien dat columns niet altijd even onschuldig zijn. Het is echter het volste recht van opiniemakers om stukken te schrijven die niet altijd politiek-correct zijn.

Kan je één journalist of ex-werkgever noemen die een jobke heeft gekregen dankzij de PS ( bij de PS of PS instellingen) ? De laatste jaren heeft zowat elke krant besparingsplannen moeten doorvoeren, ook bij Le Soir hebben ze mensen moeten buiten zetten.

Sta mij toe mijn eventuele vooroordelen te koesteren, net zoals u de uwe koestert, mijnheer ViveLaBelgique. Een beetje vrijheid van denken mag nog altijd, meen ik.

vlijmscherp · 23 maart 2011, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Kijk. Vervang het woord 'staatshervorming' door 'staatsafbraak' als het van Vlaams Nationalisten komt. Dan is de wil van Elio Di Rupo om te komen tot een staatshervorming veel geloofwaardiger. De Vlaams Nationalisten bedoelen overduidelijk iets anders met het woord 'staatshervorming'.

Misschien een beetje meer Le Soir lezen, dan snap je meer waarover het gaat.

geef me ergens een link naar een nota gemaakt door een Franstalige of een nota gemaakt door een Vlaming die goedgekeurd is door de Franstaligen.

job · 23 maart 2011, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Van wat men in de Vlaamse media over Le Soir zegt ? Waar ze klakkeloos de beschuldigingen van Meneer De Wever aan deze krant overnemen zonder enige journalistieke duiding ?

Ik lees op regelmatige basis de online versie. Ik raad iedere Vlaming dit trouwens aan. Je wordt vanzelf een Bewuste Vlaming. Misschien zelfs een overtuigd Flamingant ! De Vlaams-hatelijke (onder)toon van vele artikels doet je als Vlaming walgen, en beseffen dat Le SSoir echt moeite doet de Vlaming steeds in een slecht daglicht te plaatsen. Van zowat alle communautaire gerelateerde artikelen druipt de Vlamingenhaat af. Niet-communautaire gebeurtenissen worden met de regelmaat van de klok door hen gecommunautariseerd, met allicht als enige bedoeling hun Vlamingenhaat neer te pennen, en hun lezers verder te indoctrineren.

Citaat:

Dat de N-VA militanten eens de openlijkheid hebben om de ware reden van de boycot mee te delen. Het is heus niet de kleingeestheid van Bart De Wever of van andere N-VA politici. De echte reden durven ze niet neer te schrijven. Ze hebben liever dat de anderen dit in hun plaats doen.

Welke reden insinueer je hier ?

djimi · 23 maart 2011, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

?????

Waar heb ik gezegd dat die niet haatopwekkend is ?

Lees eens de volledige column. Het is duidelijk dat Le Soir stelt dat de N-VA een deftige federale regering in de weg staat. Dat hebben ze 3 jaar geleden gezegd. De column was profetisch ? We zijn nu 3 jaar verder en nog altijd dezelfde problemen.

Bedoelt u nu dat de regeringen Leterme II en Verhofstadt III 'deftige regeringen' waren, aangezien de N-VA die geen één stok in de wielen kon steken?

Bijkomend vraagje: waren alle regering die vóór het gezegende jaar 2007 de dienst uitmaakten en waar voor zover ik weet N-VA evenmin ooit in was opgenomen, dan ook allemaal 'deftig'?

Of zou het tóch mogelijk zijn - ik durf er haast niet aan te denken - dat het al dan niet 'deftig' zijn van een regering uiteindelijk maar bitter weinig tot zelfs helemaal niks te maken heeft met het al dan niet in de weg staan van die verdomd vermaledijde, verschrikkelijk vervloekte en als het even kan in het midden van de oceaan te verzuipen N-VA?

ViveLaBelgique · 23 maart 2011, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Sta mij toe mijn eventuele vooroordelen te koesteren, net zoals u de uwe koestert, mijnheer ViveLaBelgique. Een beetje vrijheid van denken mag nog altijd, meen ik.

Welke vooroordelen zou ik koesteren ? Ik zou het graag willen weten. Het probleem van vooroordelen is dat je zelf moeilijk kan weten welke vooroordelen je juist hebt. Het zijn enkele anderen die erop kunnen wijzen.

Het gemakkelijkste is echter om duidelijke, betrouwbare bronnen en referenties te geven om vooroordelen te ontkrachten.

ViveLaBelgique · 23 maart 2011, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Bedoelt u nu dat de regeringen Leterme II en Verhofstadt III 'deftige regeringen' waren, aangezien de N-VA die geen één stok in de wielen kon steken?

Neen. Juist niet. Daarmee juist dat de column van 3 jaar terug in Le Soir profetisch was.

Citaat:

Bijkomend vraagje: waren alle regering die vóór het gezegende jaar 2007 de dienst uitmaakten en waar voor zover ik weet N-VA evenmin ooit in was opgenomen, dan ook allemaal 'deftig'?

Toch deftiger. Meningen kunnen natuurlijk verschillen. Dat de lopende regering op moment zo goed draat heeft vooral te maken met factoren die niet eigen zijn aan de politiek. Deze factoren hebben ook slechts kunnen spelen doordat de regeringen van voor 2007 ons land niet naar de haaien hebben geholpen.

Citaat:

Of zou het tóch mogelijk zijn - ik durf er haast niet aan te denken - dat het al dan niet 'deftig' zijn van een regering uiteindelijk maar bitter weinig tot zelfs helemaal niks te maken heeft met het al dan niet in de weg staan van die verdomd vermaledijde, verschrikkelijk vervloekte en als het even kan in het midden van de oceaan te verzuipen N-VA?

Hoe verklaar je dan dat er sinds 2007 geen enkele deftige regering is geweest ?

Rare argumentatie. Eerst argumenteer je dat Leterme II en Verhofstadt II geen deftige regering waren en daarna argumenteer je dat de N-VA de vorming van een deftige regering nooit in de weg staat. Mijn argumentatie dat de N-VA een deftige regeringsvorming in de weg staat is gewoon de empirische vaststelling.

Voor alle duidelijkheid over de column van Le Soir. Het was een zaterdagscolumn die meer ludiek is opgevat. Nochtans is de column 3 jaar na de feiten nog altijd branden actueel.

lombas · 23 maart 2011, 11:48

Dat mensen nog antwoorden op ViveLaBelgique, begrijp ik echt niet.
Investeer daar toch geen nodeloze moeite in. Discussiëren doe je met mensen die willen discussiëren.

ViveLaBelgique · 23 maart 2011, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ik lees op regelmatige basis de online versie. Ik raad iedere Vlaming dit trouwens aan. Je wordt vanzelf een Bewuste Vlaming. Misschien zelfs een overtuigd Flamingant ! De Vlaams-hatelijke (onder)toon van vele artikels doet je als Vlaming walgen, en beseffen dat Le SSoir echt moeite doet de Vlaming steeds in een slecht daglicht te plaatsen. Van zowat alle communautaire gerelateerde artikelen druipt de Vlamingenhaat af. Niet-communautaire gebeurtenissen worden met de regelmaat van de klok door hen gecommunautariseerd, met allicht als enige bedoeling hun Vlamingenhaat neer te pennen, en hun lezers verder te indoctrineren.

Haat en liefde staan dicht bij elkaar. Anders zou je Le Soir niet lezen hé !

Het is in ieder geval een veel betere ingesteldheid dan Bart De Wever die gewoon oproept om de krant niet te lezen.

Je kan echter moeilijk stellen dat Le Soir niet probeert alle meningen aan het woord te laten. Ze werken ook samen met Vlaamse Media.

Vindt U het juist dat Bart De Wever en de N-VA elk gesprek met Le Soir weigert ?

vlijmscherp · 23 maart 2011, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Haat en liefde staan dicht bij elkaar. Anders zou je Le Soir niet lezen hé !

Het is in ieder geval een veel betere ingesteldheid dan Bart De Wever die gewoon oproept om de krant niet te lezen.

Je kan echter moeilijk stellen dat Le Soir niet probeert alle meningen aan het woord te laten. Ze werken ook samen met Vlaamse Media.

Vindt U het juist dat Bart De Wever en de N-VA elk gesprek met Le Soir weigert ?

ik in ieder geval vind dat hij gelijk heeft. Elke keer als hij aan het woord werd gelaten, hebben ze zijn woorden verdraaid. elke keer als erover hem wordt geschreven, is het om hem te diaboliseren.

een mens met een beetje verstand zal maw altijd die mensen mijden.

23 maart 2011, 11:48	#138
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Dat mensen nog antwoorden op ViveLaBelgique, begrijp ik echt niet. Investeer daar toch geen nodeloze moeite in. Discussiëren doe je met mensen die willen discussiëren. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)