Planbureau: Staatshervorming is financieel onmogelijk - Pagina 2

Txiki · 25 maart 2011, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ik lees daar enkel: Wallonie en Brussel kan staatshervorming niet betalen, omdat ze er een puinhoop van gemaakt hebben.
En wat eigenlijk gesuggereerd wordt is dat Vlaanderen de puinhoop van Wallobru moet blijven betalen.

En terecht.

Gwyndion · 25 maart 2011, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

En terecht.

Verklaar

Txiki · 25 maart 2011, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Verklaar

Wat valt er te verklaren aan zoiets evidents? Waarvoor dient Vlaanderen anders?

Plaas · 25 maart 2011, 15:17

30% bezuinigen, hoe gaat dat concreet worden aangepakt? Waar kan de federale overheid op korten? Daar hoor ik nog maar weinig over.
Op de gewesten kan worden gekort, zeker, maar daar is niet alles mee opgelost. Moeten er regeringen worden afgeschaft? Dat ligt politiek gevoelig, maar is misschien onvermijdelijk. De uitkeringen? Ja, maar daar is politieke moed voor nodig. De pensioenen? Die zijn al op. Het onderwijs? Daar kan nog best wat van af natuurlijk, maar het zou wel een groot offer zijn. Het openbaar vervoer? Privatiseren moet al langer van Europa, maar voorlopig durft niemand eraan te beginnen.
Ik ben benieuwd of er al echte plannen voor bestaan. Het folkloristisch moddergooien gaat nu echt niet meer helpen.

giserke · 25 maart 2011, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Wat valt er te verklaren aan zoiets evidents? Waarvoor dient Vlaanderen anders?

Kaal · 25 maart 2011, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Plaas

Waar kan de federale overheid op korten? Daar hoor ik nog maar weinig over.

Op de sociale zekerheid. Pensionen, uitkeringen allerhande, dat is een heel grote pot. Het geld zit daar en nergens anders.

gertc · 25 maart 2011, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Op de sociale zekerheid. Pensionen, uitkeringen allerhande, dat is een heel grote pot. Het geld zit daar en nergens anders.

Dat zijn diezelfde pensioenen die Leterme deze week verhoogd heeft?

Plaas · 25 maart 2011, 17:20

Misschien moeten ze anders toch die gewesten maar afschaffen, scheelt 'n hoop geld en veel gedoe.

Txiki · 25 maart 2011, 17:21

Voor alle duidelijkheid mensen: mijn reacties zijn cynisch bedoeld, he. Niks om je druk over te maken.

Gwyndion · 25 maart 2011, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Voor alle duidelijkheid mensen: mijn reacties zijn cynisch bedoeld, he. Niks om je druk over te maken.

Het ambetante is dat er hier bepaalde personen zijn die hetzelfde zeggen maar het effectief menen. Niet altijd simpel om het onderscheid te maken tussen mensen die grappig/cynisch wensen te doen/trolls/mensen die het effectief menen.

Txiki · 25 maart 2011, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Het ambetante is dat er hier bepaalde personen zijn die hetzelfde zeggen maar het effectief menen. Niet altijd simpel om het onderscheid te maken tussen mensen die grappig/cynisch wensen te doen/trolls/mensen die het effectief menen.

Dat is normaal. In een stuk getypt tekst staan geen klankbuigingen en kan je niet op een grijnzende kop kijken, he. Plus, daar moet je elkaar ook iets beter voor kennen. Maar goed, de oplossing ligt voor de hand: effe elkaar duidelijk maken hoe iets zit en 't is ok.

ViveLaBelgique · 25 maart 2011, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Het is dus officieel, wat iedereen eigenlijk al lang wist: dit land is failliet.
Volgens dit rapport zou de federale overheid 36% moeten besparen als er geen staatshervorming komt. Dat is meer dan Griekenland of Ierland. En besparen is een woord dat niet in het woordenboek van onze Yves staat. Heeft hij nooit gedaan, zal hij nooit doen, kan hij niet doen wegens njet van PS en CDH.

De enige manier om toch een deel van de meubels te redden, is dus zo snel mogelijk zo veel mogelijk splitsen!

Die 36% is bij een staatshervorming.

filosoof · 25 maart 2011, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ik lees: een staatshervorming is noodzakelijk, maar kan alleen als Vlaanderen het betaalt. Zo doormodderen kan ook, maar dan alleen als Vlaanderen het betaalt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ik lees: een staatshervorming is noodzakelijk,

D�*t lees ik daar nu weer niet.

ik lees er wél:

Citaat:

vooral Wallonië en Brussel zitten financieel al op hun tandvlees.

freelancer · 25 maart 2011, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Die 36% is bij een staatshervorming.

Bij een staatshervorming zou het 50% zijn...

<<Als er bevoegdheden worden overgedragen, is de situatie nog veel dramatischer. Bij een overdracht van 10 miljard zou het federale niveau niet minder dan de helft (49,7 %) van zijn uitgaven moeten schrappen. Met de uitgangspunten van de nota Vande Lanotte, waarin sprake was van 15 miljard overdrachten, zou dat percentage nog hoger liggen.>>

Lees hier

filosoof · 25 maart 2011, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Wat een onzinnige redenering in het eerste deel, een staatshervorming is mogelijk indien ook de deelstaten besparen. Er is niet plots minder geld omdat er een hervorming is, het geld situeert zich enkel elders. In het tweede deel haalt hij de ware toedracht aan, dat dit elders (en vooral Brussel) niet wil bijdragen.

Citaat:

vooral Wallonië en Brussel zitten financieel al op hun tandvlees.

fonne · 25 maart 2011, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Die 36% is bij een staatshervorming.

Nee, dat is bij een ongewijzigd beleid t.o.v. vandaag. Met de onzinnige groeinorm voor de sociale zekerheid er nog in.
Als ze nog eens 13 miljard uit de begroting halen, zou het zogezegd 50% worden, maar dat is dan weer zonder rekening te houden met de al goedgekeurde facetten van de financieringswet.
Kortom, in feite is heel die nota een stukje gezever voor overduidelijk politiek misbruik.

freelancer · 25 maart 2011, 21:25

Wordt er aan de betrouwbaarheid van het Planbureau (en van de NBB) getwijfeld?
Zitten daar toevallig mensen tussen die de 'Vlaamse Zaak' genegen zijn?

fonne · 25 maart 2011, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Plaas

Misschien moeten ze anders toch die gewesten maar afschaffen, scheelt 'n hoop geld en veel gedoe.

Aangezien het de federale staat is die geen geld meer heeft, lijkt het mij aangewezen die maar eerst af te schaffen.

fonne · 25 maart 2011, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Wordt er aan de betrouwbaarheid van het Planbureau (en van de NBB) getwijfeld?
Zitten daar toevallig mensen tussen die de 'Vlaamse Zaak' genegen zijn?

Planbureau is een instituut van, voor en door de sossen. Daar zet geen Vlaming ooit een voet binnen.

ViveLaBelgique · 25 maart 2011, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Nee, dat is bij een ongewijzigd beleid t.o.v. vandaag. Met de onzinnige groeinorm voor de sociale zekerheid er nog in.
Als ze nog eens 13 miljard uit de begroting halen, zou het zogezegd 50% worden, maar dat is dan weer zonder rekening te houden met de al goedgekeurde facetten van de financieringswet.
Kortom, in feite is heel die nota een stukje gezever voor overduidelijk politiek misbruik.

Daarom dat het zo belangrijk is dat ze eindelijk eens de besprekingen starten van het sociaal economisch beleid.

Het is inderdaad een rekenoefening maar wel gebaseerd op concreet cijfermateriaal. Ondertussen zijn de cijfers al gedateerd. De basis blijft natuurlijk wel. Een paar meevallers ( economische groei, meer inkomsten dan verwacht door dividenden voor de federale overheid) en ondertussen ook wat meer rente die de overheid gaat moeten betalen.

Tijdens de opdracht van JVDL hebben alle partijen met de hulp van het planbureau hun programma's kunnen becijferen. Hierover is weinig gelekt. Rooskleurig zijn ze geen van allen. Toch blijven ze hun sociaal-economisch beleid uitstellen.

25 maart 2011, 17:21	#29
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Voor alle duidelijkheid mensen: mijn reacties zijn cynisch bedoeld, he. Niks om je druk over te maken. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

25 maart 2011, 15:17	#24
Plaas Vreemdeling Geregistreerd: 24 april 2008 Locatie: Leuven / Alkmaar Berichten: 24	30% bezuinigen, hoe gaat dat concreet worden aangepakt? Waar kan de federale overheid op korten? Daar hoor ik nog maar weinig over. Op de gewesten kan worden gekort, zeker, maar daar is niet alles mee opgelost. Moeten er regeringen worden afgeschaft? Dat ligt politiek gevoelig, maar is misschien onvermijdelijk. De uitkeringen? Ja, maar daar is politieke moed voor nodig. De pensioenen? Die zijn al op. Het onderwijs? Daar kan nog best wat van af natuurlijk, maar het zou wel een groot offer zijn. Het openbaar vervoer? Privatiseren moet al langer van Europa, maar voorlopig durft niemand eraan te beginnen. Ik ben benieuwd of er al echte plannen voor bestaan. Het folkloristisch moddergooien gaat nu echt niet meer helpen.

25 maart 2011, 17:20	#28
Plaas Vreemdeling Geregistreerd: 24 april 2008 Locatie: Leuven / Alkmaar Berichten: 24	Misschien moeten ze anders toch die gewesten maar afschaffen, scheelt 'n hoop geld en veel gedoe.

25 maart 2011, 21:25	#37
freelancer Banneling Geregistreerd: 23 februari 2011 Berichten: 7.192	Wordt er aan de betrouwbaarheid van het Planbureau (en van de NBB) getwijfeld? Zitten daar toevallig mensen tussen die de 'Vlaamse Zaak' genegen zijn?