Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 maart 2011, 18:02   #1221
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Evidente tegenstrijdigheden ga ik niet uitleggen.
Nee; dat is te moeilijk voor je, dat begrijp ik best.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2011, 05:49   #1222
Tirre Lantijn
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 maart 2011
Locatie: 't Waesland
Berichten: 12
Standaard

Dat de ziel bestaat is evident, anders zouden we allemaal zombies zijn. Het verschil tussen een 'levend' of een 'dood' lichaam is de aan- of afwezigheid van de ziel. "Hij is heengegaan", de ziel heeft het lichaam verlaten.

Wat de ziel is, dat is een ander vraag. Het is in elk geval een bovenzinnelijk iets en kan dus niet zintuiglijk worden waargenomen. Het is niet 'tastbaar' en het bestaan daarvan kan dus ook niet op tastbare wijze worden bewezen. Men kan de wind niet zien maar adhv bepaalde fenomenen kan men begrijpen dat het bestaat.

De ziel begrijpen of om-vatten met woorden via philosofisch gespeculeer, is vergelijkbaar met de poging om de zee te bevatten in een emmer. De aard van de ziel kan enkel worden begrepen wanneer men een bepaald proces volgt. Een proces van zelf-realisatie. Het oorspronkelijk doel van religie is dit proces aan de man te brengen. Met religie bedoel ik niet Christendom of Islam, dit zijn de partijen of instituten die zich daaromheen hebben gevormd. Religie is de onderliggende essentie, de kern van al dat is.

Eén God, één religie, veel zielen, veel wegen.
Tirre Lantijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2011, 14:49   #1223
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tirre Lantijn Bekijk bericht
Dat de ziel bestaat is evident, anders zouden we allemaal zombies zijn. Het verschil tussen een 'levend' of een 'dood' lichaam is de aan- of afwezigheid van de ziel. "Hij is heengegaan", de ziel heeft het lichaam verlaten.
Zo is het.
Citaat:
Wat de ziel is, dat is een ander vraag. Het is in elk geval een bovenzinnelijk iets en kan dus niet zintuiglijk worden waargenomen.
de ziel is wat je voelt: het is je gevoelsleven in geluk en lijden, angst en vreugde, begeerte en hovaardigheid, liefde en bescheidenheid, eenzaamheid en boosheid, enzovoort.
Maar ook al het zichtbare en denkbare behoort daarbij, is daarin opgenomen.
De ziel is eeuwig en oneindig en alles omvattend.
Citaat:
Het is niet 'tastbaar' en het bestaan daarvan kan dus ook niet op tastbare wijze worden bewezen. Men kan de wind niet zien maar adhv bepaalde fenomenen kan men begrijpen dat het bestaat.
de ziel is grenzeloos en daarom kan men het niet vatten, want wat men vat is eindig en de ziel is juist oneindig, dat wil zeggen: algemeen.
De ziel is juist overal en daarom ontastbaar.
Maar toch is alles wat tastbaar is ook een deel van de ziel.
Citaat:
De ziel begrijpen of om-vatten met woorden via philosofisch gespeculeer, is vergelijkbaar met de poging om de zee te bevatten in een emmer.
dit is fout, want juist het filosoferen is het oneindige denken.
De wetenschap denkt het eindigende, maar de filosofie het oneindige.
Een filosoof moet weten wat de ziel is als het een goeie filosoof is, maar de wetenschap weet dan niet.
Citaat:
De aard van de ziel kan enkel worden begrepen wanneer men een bepaald proces volgt. Een proces van zelf-realisatie. Het oorspronkelijk doel van religie is dit proces aan de man te brengen. Met religie bedoel ik niet Christendom of Islam, dit zijn de partijen of instituten die zich daaromheen hebben gevormd. Religie is de onderliggende essentie, de kern van al dat is.

Eén God, één religie, veel zielen, veel wegen.
God is eeuwig en oneindig en de religie is het opwekken van het oneindigheidsbewustzijn.
Als gevoel is dat de ziel en als denken is dat de Geest.
Maar ook de innerlijke voorstelling behoort daarbij.

De mens is zelf zijn ziel en toch kent hij deze niet.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2011, 17:19   #1224
Zantiax
Schepen
 
Geregistreerd: 20 juni 2010
Berichten: 452
Standaard

Jeej harrie is terug!

De ziel is iets dat verzonnen is door de mens. Pas wanneer je hem deftig definieerd kan men over zijn bestaan discussieren.

Vergeet hierbij niet dat gedachten door elektrische stromen veroorzaakt worden en dat emoties eigenlijk door chemische stoffen veroorzaakt worden.
Zantiax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2011, 18:43   #1225
Tirre Lantijn
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 maart 2011
Locatie: 't Waesland
Berichten: 12
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zantiax Bekijk bericht

De ziel is iets dat verzonnen is door de mens. Pas wanneer je hem deftig definieerd kan men over zijn bestaan discussieren.
Een deftige definitie bestaat nog steeds uit woorden. Woorden, die op hun beurt door verschillende mensen op verschillende manieren gedefinieerd kunnen worden. Eenzelfde definitie heeft verschillende betekenissen voor verschillende mensen. Woorden alleen volstaan niet. De ziel is geen begrip, het is een ervaring.

Citaat:
Vergeet hierbij niet dat gedachten door elektrische stromen veroorzaakt worden en dat emoties eigenlijk door chemische stoffen veroorzaakt worden.
Net zoals de bladeren van een boom in beweging worden gebracht door de wind, zo wordt de chemie op gang gebracht door het toedoen van de geest die op zich een instrument is van de ziel.
Tirre Lantijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2011, 19:01   #1226
Tirre Lantijn
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 maart 2011
Locatie: 't Waesland
Berichten: 12
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
De mens is zelf zijn ziel en toch kent hij deze niet.
Goed dat je het bestaan van de ziel herkent, toch zou men onderscheid moeten maken tussen het lichaam en de ziel. Wanneer de ziel vrij is van materiele, zelfgrichte verlangens, kan het best zonder het materiele lichaam. Het materieel lichaam is een instrument, dat ter beschikking wordt gesteld van de ziel, om zich te manifesteren in deze wereld. In essentie hebben zij niets met elkaar te maken, net zoals de hand geen blijvende binding heeft met de marionette die ze bespeelt. De belichaming van de ziel is slechts nodig, zolang zij het verlangen kent om op een onafhankelijke manier te handelen in eigen naam en voor eigen faam.
Tirre Lantijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2011, 20:03   #1227
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tirre Lantijn Bekijk bericht
Goed dat je het bestaan van de ziel herkent, toch zou men onderscheid moeten maken tussen het lichaam en de ziel. Wanneer de ziel vrij is van materiele, zelfgrichte verlangens, kan het best zonder het materiele lichaam. Het materieel lichaam is een instrument, dat ter beschikking wordt gesteld van de ziel, om zich te manifesteren in deze wereld. In essentie hebben zij niets met elkaar te maken, net zoals de hand geen blijvende binding heeft met de marionette die ze bespeelt. De belichaming van de ziel is slechts nodig, zolang zij het verlangen kent om op een onafhankelijke manier te handelen in eigen naam en voor eigen faam.
Volgens uw theorie is de ziel zelfzuchtig en gebruikt hij het lichaam als een slaaf. Volgens anderen, bijvoorbeeld christenen, is de ziel de slaaf van een slecht en zondig lichaam. Het zijn oppervlakkige moralistische opvattingen in een deftig jasje.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2011, 22:36   #1228
the way you think
Lokaal Raadslid
 
the way you think's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2011
Berichten: 316
Standaard

De definitie die de islam geeft aan spirituele zijde is; Het feit dat de mens het leven en het universum geschapen zijn.Wij kennen de Spirit (Roeh). En dit is in de islam het besef van de relatie met God. Wanneer er een handeling wordt verricht dan staat men stil om te beseffen van is dit toegestaan, verboden, aangeraden of afgeraden. Wanneer men dit doet dan is de spirit geactiveerd. De moslims mengen dus de spirit met de materie.
the way you think is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2011, 06:02   #1229
Tirre Lantijn
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 maart 2011
Locatie: 't Waesland
Berichten: 12
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Volgens uw theorie is de ziel zelfzuchtig en gebruikt hij het lichaam als een slaaf. Volgens anderen, bijvoorbeeld christenen, is de ziel de slaaf van een slecht en zondig lichaam. Het zijn oppervlakkige moralistische opvattingen in een deftig jasje.
De ziel kan zelfgericht of egocentrisch zijn. Ze kan zichzelf ook ten dienste stellen van het geheel, afhankelijk van de verlangens die ze kiest.
Het lichaam is als een voertuig of een machine ten dienste van de ziel. Hoe kan men een machine, die geen eigen wil heeft, tot slaaf maken?
Tirre Lantijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2011, 06:29   #1230
Tirre Lantijn
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 maart 2011
Locatie: 't Waesland
Berichten: 12
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
De moslims mengen dus de spirit met de materie.
Zo is dat. De spirit is levend, materie is inert. De ziel (spiritueel van aard) komt onder bepaalde omstandigheden in contact met materie. In haar zuivere, oorspronkelijke staat is ze vrij van dit materieel contact. Van zodra ze in contact komt en overdekt wordt door deze materie, spreekt men van materiele conditionering van de ziel. Haar handelingen worden dan gemanifesteerd via dit materieel lichaam (en een vals ego) in een materiele wereld. Vrij van deze materiele conditionering, handelt ze in haar eeuwige, spirituele vorm (en authentiek ego) in een spirituele wereld.
Tirre Lantijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2011, 09:18   #1231
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Ik heb zoveel kots over me heen gekregen dat ik even pauze nodig had om mijn website bij te werken, want dat moest ook nodig gebeuren.
Ik hoop die tegen mijn dood klaar te hebben als testament.

nieuwe website.

Ik weet niet wat trazolan is, dat zal jij zelf wel beter weten dan ik, want een mens kan niet van alles op de hoogte zijn.....
Hier was motilium meer aangewezen.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2011, 12:50   #1232
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tirre Lantijn Bekijk bericht
De ziel kan zelfgericht of egocentrisch zijn. Ze kan zichzelf ook ten dienste stellen van het geheel, afhankelijk van de verlangens die ze kiest.

Het lichaam is als een voertuig of een machine ten dienste van de ziel. Hoe kan men een machine, die geen eigen wil heeft, tot slaaf maken?
Het dualisme is achterhaald door de neurobiologie en verlangens kunt u, of uw ziel, niet kiezen.

Als uw lichaam geen wil heeft dan moet het dood zijn want dan wenst het ook niet om te ademen en verlangt het geen drinken of smakelijk voedsel en een comfortabele plek om te zitten en te slapen en het heeft ook nooit zin in seks of beweging.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2011, 12:57   #1233
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tirre Lantijn Bekijk bericht
Zo is dat. De spirit is levend, materie is inert. De ziel (spiritueel van aard) komt onder bepaalde omstandigheden in contact met materie. In haar zuivere, oorspronkelijke staat is ze vrij van dit materieel contact. Van zodra ze in contact komt en overdekt wordt door deze materie, spreekt men van materiele conditionering van de ziel. Haar handelingen worden dan gemanifesteerd via dit materieel lichaam (en een vals ego) in een materiele wereld. Vrij van deze materiele conditionering, handelt ze in haar eeuwige, spirituele vorm (en authentiek ego) in een spirituele wereld.
U fantaseert er maar op los. Vergeet de wereld en de materie, wat is dan het ego en wat valt er dan nog waar te nemen en te handelen?

Zonder uiterlijk bestaat er geen innerlijk.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2011, 15:07   #1234
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Ik heb zoveel kots over me heen gekregen dat ik even pauze nodig had om mijn website bij te werken, want dat moest ook nodig gebeuren.
Courier?
Really?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Ik hoop die tegen mijn dood klaar te hebben als testament.
Ge beseft toch dat die website na uw dood binnen het jaar weg is?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2011, 20:08   #1235
Tirre Lantijn
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 maart 2011
Locatie: 't Waesland
Berichten: 12
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
U fantaseert er maar op los. Vergeet de wereld en de materie, wat is dan het ego en wat valt er dan nog waar te nemen en te handelen?

Zonder uiterlijk bestaat er geen innerlijk.
hoezo? Is het niet eerder andersom?
Tirre Lantijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2011, 23:37   #1236
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tirre Lantijn Bekijk bericht
hoezo? Is het niet eerder andersom?
Beantwoordt aub de vraag die ik stelde: Vergeet de wereld en de materie, wat is dan het ego en wat valt er dan nog waar te nemen en te handelen?

.. en dan geeft u zelf het antwoord op uw tegenvraag.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2011, 13:30   #1237
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zantiax Bekijk bericht
Jeej harrie is terug!

De ziel is iets dat verzonnen is door de mens. Pas wanneer je hem deftig definieerd kan men over zijn bestaan discussieren.
de ziel is niet bedacht door de mens, want de mens is zeker niet zijn eigen schepper.
De ziel is wat de mens wezenlijk is, het is zijn goddelijke oorsprong, die eeuwig is.
Kortom: de ziel is van God en is ook God zelf.
Zijn hoogste waarheid is de Liefde.
God is Liefde en daarin herkent men de Ziel bij zichzelf.
Citaat:
Vergeet hierbij niet dat gedachten door elektrische stromen veroorzaakt worden en dat emoties eigenlijk door chemische stoffen veroorzaakt worden.
onzin: dat zijn alleen maar hulpmiddelen, niet de ware oorzaak.

Ons denken wordt ook niet door computers veroorzaakt, maar omgekeerd hebben wij de computers bedacht.

En zo zijn chemische stoffen en elektrische stromen door de microwezentjes geproduceerd.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2011, 13:32   #1238
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht

Ge beseft toch dat die website na uw dood binnen het jaar weg is?
blijkbaar kan jij in de toekomst kijken, maar daarmee zijn wel meer vergissingen gemaakt.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2011, 13:34   #1239
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tirre Lantijn Bekijk bericht
hoezo? Is het niet eerder andersom?
Zo is het: het innerlijke is de basis van het uiterlijke, maar de moderne materialistische mens denkt dat het andersom is, waardoor de materie zelf onverklaard blijft.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2011, 13:35   #1240
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Beantwoordt aub de vraag die ik stelde: Vergeet de wereld en de materie, wat is dan het ego en wat valt er dan nog waar te nemen en te handelen?

.. en dan geeft u zelf het antwoord op uw tegenvraag.
Het ego is in wezen de oneindige Geest van God die alle materie en de wereld heeft geschapen.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be