Nederlandse identiteit - Pagina 53

system · 3 april 2011, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Gij moet eens goed leren lezen.

Nog inbreuken op het volkenrecht: artikelen 25 en 23

Omdat de stichters van de Belgische staat deden alsof België geen meervolkenstaat was, staat in de grondwet van België ook niet welke politieke
bevoegdheden de samenstellende volken aan het centraal Belgisch bestuur
overdragen. Neen, er staat kortweg dat van rechtswege alle bevoegdheden
toekomen aan het centraal bestuur. Het artikel 25 van de oorspronkelijke
grondwet luidt immers: Tous les pouvoirs émanent de la nation.
Alle politieke macht gaat dus uit van de nation, waarmee de nation belge wordt bedoeld. En nation is hier synoniem van het centraal bestuur daar dit vermoed wordt de nation te belichamen. Hier wordt vormelijk bevestigd wat hierboven al aangekondigd werd, namelijk dat het centraal Belgisch bestuur letterlijk alle bevoegdheden krijgt, terwijl de gemeenten en provincies slechts bevoegdheden hebben in de mate zij toegewezen zijn door het centraal bestuur. Van volken in cultuurantroplogische zin is er al helemaal geen sprake.
Dit korte maar uiterst belangrijke artikel 25 schraagt de ganse Belgische
staatsstructuur, en is trouwens een bijkomende reden waarom de Belgische
staat als strijdig met het volkenrecht moet gezien worden. Het centraal
bestuur in een meervolkenstaat kan immers enkel beperkte bevoegdheden hebben, bevoegdheden die het zijn toegewezen door de samenstellende volken.
De volheid van bevoegdheid (het beroemde zelfbeschikkingsrecht der volken)
blijft echter altijd bij het volk in kwestie.
Met dit lakonieke zinnetje in de eerste versie van de Belgische grondwet werd
met één pennetrek het zelfbeschikkingsrecht van het Vlaamse volk door het
Belgischfrans centraal bestuur feitelijk opgeheven. En artikel 25 staat er nog steeds in, tot op de dag van vandaag. In de nieuwe grondwet van 1994 stemt het echter overeen met artikel 33.
Iets gelijkaardigs kan gezegd worden over artikel 23: L’emploi des langues usitées en Belgique est facultatif; il ne peut être réglé que par la loi, et seulement pour les actes de l’autorité publique et pour les affaires judiciaires.
Het gebruik der talen in België is vrij… Deze zin kon de indruk geven dat het
Nederlands ook toegelaten was. De inkt van de grondwet was echter nog niet
opgedroogd, of op 19 september 1831 werd er al een wet aangenomen die
bepaalde dat alleen het Frans de openbare taal was in heel België.
Deze grondwetsbepaling was feitelijk een reactie tegen de vernederlandsingspolitiek van Willem I die overeenkomstig het volkenrecht had bepaald dat in de Nederlandse streken enkel het Nederlands openbare taal was.
Impliciet had deze bepaling ook tot gevolg dat de door de Nederlandse
koning bestuurlijk vastgelegde taalgrens afgeschaft werd. Het zou nog bijna
anderhalve eeuw duren voor ze opnieuw ingevoerd werd.
Ook artikel 23 is strijdig met het volkenrecht. Uit het zelfbeschikkingsrecht
der volken vloeit immers voort dat een volk ook baas is over de taal of talen
die op zijn grondgebied een min of meer openbaar karakter hebben. Enige
openbare taal kan in beginsel enkel de eigen taal zijn. Andere talen op het
grondgebied kunnen eventueel ook een halfopenbaar karakter krijgen, maar
enkel na eenzijdige toestemming van het volk aan wie het gebied behoort.
In België waren het echter de Fransen die zichzelf via artikel 23 en zijn uitvoeringswetten het recht gaven het Frans te gebruiken in Vlaanderen, het zelfs op te leggen als enige openbare taal, dit alles zonder toestemming van het Vlaamse volk. En net zoals artikel 25, staat artikel 23 (artikel 30 in de grondwet van 1994) nog steeds in de Belgische grondwet (wat de Vlaamse instellingen het minstens theoretisch onmogelijk maakt een taalpolitiek te voeren inzake de private betrekkingen).

http://www.secessie.nu/pdf/1-4.pdf

En per definitie is de hele Grondwet ongeldig en illegaal in een land dat door corruptie en staatsgreep in mekaar geflanst is. En dat weet ge just zo goed als ik want ge hebt er al genoeg over te lezen, maar ge wilt het nie verstaan. Want dat valt je Belzieke utopie in mekaar.

Ja maar u moet dit zien in de context van die tijd. Toen ging alle macht uit van de natie (nu nog overigens). En vergis u niet, in die tijd was de Belgische grond wet één der progressiefste van gans Europa. Vele landen later hebben de Belgische grondwet als model genomen.

Als u zo praat dan is de Republiek ook maar ontstaan door een opstand tegen het wettig gezag. Want het wettig gezag was toen de koning van Spanje. Elke revolutie is onstaan als opstand tegen het wettig gezag. Zo ook de Belgische.

djimi · 3 april 2011, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Een taal is een communicatiemiddel, niet meer en ook niet minder.

Dat is véél te 'simpel', om niet te zeggen 'simplistisch'.

Zoiets kan men in een naïef-utopische opwelling wel eens verzuchten, en bedoelen 'dat het eigenlijk zo zou moeten zijn', maar dat is dan de uitdrukking van een wensdroom.

Taal is namelijk ook een middel om zich van anderen te onderscheiden en 'niet-ingewijden' uit te sluiten.
Denk maar aan het gebruik van 'straattaal', 'jargon', 'geheimtaal', 'beschaafde taal' en andere 'sociale codes'.

In onder meer Het Heilig Land der Vaad'ren is taal bovendien een 'politiek wapen':

"In de faciliteiten-gemeenten van de Rand spreekt een meerderheid van de bevolking Frans en daarom moeten die gemeenten bij het Brussels Hoofdstedelijk Gewest worden gevoegd".

"Je moet er begrip voor kunnen opbrengen dat Franstalige Belgen geen Nederlands willen leren, want met Nederlands geraak je nu eenmaal niet zo ver als met Frans."

"Wij spreken hier Vlaams, meneer, geen Ollands."

Spinoza · 3 april 2011, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja maar u moet dit zien in de context van die tijd.

Oh, dus nu moeten we het WEL zien in de context van die tijd?

system · 3 april 2011, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Oh, dus nu moeten we het WEL zien in de context van die tijd?

Natuurlijk, we zitten in de tijd van het nationalisme.

Jan van den Berghe · 3 april 2011, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het West-Vlaams als cultuurdrager en cultuuruiting en als expressie van onze zuiderse Bourgondische levenswijze.

Als er nu één groep is in Vlaanderen die de naam heeft 'gierig' en 'schraperig' te zijn, zijn het wel de West-Vlamingen in het algemeen en de inwoners van de Westhoek in het bijzonder.

Donar · 4 april 2011, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Een taal is een communicatiemiddel, niet meer en ook niet minder.

Ga ik niet mee akkoord, taal heeft een grote invloed op cultuur en hoe je die beleeft.

SDG · 4 april 2011, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Donar

Ga ik niet mee akkoord, taal heeft een grote invloed op cultuur en hoe je die beleeft.

Toch opmerkelijk dat je dit soort commentaren nagenoeg uitsluitend hoort uit de mond van belgitudevlamingen, is het niet?

system · 4 april 2011, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Donar

Ga ik niet mee akkoord, taal heeft een grote invloed op cultuur en hoe je die beleeft.

Is het ooit bij u opgekomen dat het ook eens andersom zou kunnen zijn? Dat de cultuur een invloed heeft op de taal? Zo zal men in een arm vissersdorp een andere taal gebruiken dan in de stad.

Nu vervaagt dat meer en meer door de moderne communicatiemiddelen, maar vroeger was zeer zeker de manier van leven bepalend voor het soort taal dat men ging gebruiken.

pajoske · 4 april 2011, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nu vervaagt dat meer en meer door de moderne communicatiemiddelen, maar vroeger was zeer zeker de manier van leven bepalend voor het soort taal dat men ging gebruiken.

Idd

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wikipedia

Het Maastrichts (Limburgs: Mestreechs) is het stadsdialect dat gesproken wordt in Maastricht. In overeenstemming met de geografische ligging van de stad vertoont dit dialect eigenschappen van het Centraal Limburgs dat westelijk van de Maas in Belgisch Limburg wordt gesproken. Het is in dit opzicht a-typisch voor het Nederlands Limburgs. Met ten minste zestigduizend sprekers is dit Maastrichtse stadsdialect niettemin een belangrijke variant van het Limburgs. Tevens mag het het meest vitale stadsdialect van Nederland worden genoemd en zeer waarschijnlijk het dialect met de oudste en meest levendige geschreven traditie, die zelfs min of meer teruggevoerd kan worden op Henric van Veldeke.

Binnen de gemeente Maastricht moeten de dialecten van Itteren, Borgharen, Amby en Heer niet als Maastrichts worden aangemerkt: dit zijn duidelijk zelfstandige dorpsdialecten. Ook binnen het Maastrichts komt soms per wijk variatie voor, al verdwijnen die verschillen nu gaandeweg wel. Bovendien is het Maastrichts verdeeld in twee sociolecten, het Kort Mestreechs (voor de hogere en middenklasse) en het Laank Mestreechs (voor de volksklasse).

Eberhard Leclerc · 4 april 2011, 18:02

Sociolect van het Maastrichtse volk is hier perfect te horen:

http://www.youtube.com/watch?v=V7QAqIIoqsc
Da silva ft. Boef b - In mijn wijk (270.000 hits)

Kennelijk is de schrijver van de wiki pagina een oudere autochtoon.

system · 4 april 2011, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Toch opmerkelijk dat je dit soort commentaren nagenoeg uitsluitend hoort uit de mond van belgitudevlamingen, is het niet?

Toch niet. Wij zijn zeer verdraagzaam. En zeker wij Limburgers. Wij dragen onze mensminnende taal in liedjes uit tot in het Franstalig gedeelte van ons land. En ook tot de Franstaligen én de Nederlanders zingen we blijmoedig: liefde is overal .

http://www.myspace.com/zekerwetendeb...veral-16203683

Hollander · 4 april 2011, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En, is uw Scheveningse karavan nu eindelijk gestofzuigd? Het wordt anders tijd. Het mooie weer komt eraan. Vergeet uw nescafé niet mee te nemen. En een paar flessen water. Want het water is duur in Nederland.

je meent het?

Citaat:

Het water is in ons land (red:België) het op één na duurste van veertien onderzochte industrielanden. Alleen Duitsland doet 'beter'.

http://www.hln.be/hln/nl/943/Ombudsm...ons-land.dhtml

system · 4 april 2011, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

je meent het?

http://www.hln.be/hln/nl/943/Ombudsm...ons-land.dhtml

Het is wel een artikel uit 2008.

Hollander · 4 april 2011, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is wel een artikel uit 2008.

je wilt vast wel even je recentere cijfers met ons delen, want jij beweert tenslotte dat het water bij ons duur is.

djimi · 4 april 2011, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is wel een artikel uit 2008.

En 'iederéén weet' dat de waterprijzen in ons land sindsdien spectaculair zijn gedaald.

Henri1 · 4 april 2011, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En 'iederéén weet' dat de waterprijzen in ons land sindsdien spectaculair zijn gedaald.

Waarschijnlijk weer allemaal de schuld van de Walen ?

system · 4 april 2011, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

je wilt vast wel even je recentere cijfers met ons delen, want jij beweert tenslotte dat het water bij ons duur is.

Het is best dat Shadowke lege plastieke waterflessen vult in België voordat hij vertrekt. En die zorvuldig opstapelt in zijn Scheveningse caravan. Onder zijn bed of zo. Zodanig dat hij volkomen onafhankelijk is van Nederlands flessenwater. Dat is veel te duur.

djimi · 4 april 2011, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waarschijnlijk weer allemaal de schuld van de Walen ?

Ik dacht van niet, maar als zelfs u het 'waarschijnlijk' acht ...

Hollander · 4 april 2011, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is best dat Shadowke lege plastieke waterflessen vult in België voordat hij vertrekt. En die zorvuldig opstapelt in zijn Scheveningse caravan. Onder zijn bed of zo. Zodanig dat hij volkomen onafhankelijk is van Nederlands flessenwater. Dat is veel te duur.

Nederlands kraanwater is van de allerhoogste kwaliteit, dus daarin vindt hij voldoende alternatief.

Henri1 · 4 april 2011, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Nederlands kraanwater is van de allerhoogste kwaliteit, dus daarin vindt hij voldoende alternatief.

Lap, en ik maar denken dat er in Olland doorgecijpeld zeewater uit de kraan kwam.

Zou alvast zuinig geweest zijn, aardappelen koken zonder bijkomende toevoeging van zout ?

Bekijk resultaten enquête: Moeten de Zuid-Nederlanders de Nederlandse identiteit verkrijgen?
De Noordelijke Nederlanden moet de inwoners van de Zuidelijke Nederlanden de Nederlandse identiteit aanbieden.	32	36,78%
De Noordelijke Nederlanden moet zich op de zijlijn houden in dit conflict en het resultaat afwachten.	29	33,33%
Voor geen geld ter wereld wil ik deel uit maken van de Verenigde Nederlanden.	21	24,14%
Geen mening – Ik vaar wel mee met de stroom: Belg, Vlaming of Nederlander maakt echt niets uit.	5	5,75%
Aantal stemmers: 87. Je mag niet stemmen in deze enquête

4 april 2011, 18:02	#1050
Eberhard Leclerc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 12 mei 2009 Locatie: Kraainem Berichten: 30.302	Sociolect van het Maastrichtse volk is hier perfect te horen: http://www.youtube.com/watch?v=V7QAqIIoqsc Da silva ft. Boef b - In mijn wijk (270.000 hits) Kennelijk is de schrijver van de wiki pagina een oudere autochtoon.