Kerncentrales, men beseft het gevaar niet.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Zal ik doen voor u, ook copy/past natuurlijk.

Maar van waar heb je het?

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En vervolgens blijft het mis gaan.

Na een nieuwe aardschok van 7,1 zijn er drie andere centrales in de problemen.
Vooral die in Onagawa.
Deze centrale lag wel al stil.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Mag ik u eens vragen wat de gevolgen zullen zijn van een meltdown gedeeltelijk en een meltdown volledig indien hij door de bodem smelt en een waterlaag tegenkomt en dus airborne is?

En hoeveel plutonium nodig is indien die in de lucht zou geslingerd worden om alle mensen ter wereld longkanker te bezorgen?

Kan u hierop antwoorden?

dat gaat gewoon niet gebeuren. En om alle mensen longkanker te bezorgen zou je dus ongeveer alle kerncentrales die 500 moeten doen ontploffen, en 90% zal het dan nog overleven.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Nee, de problemen zijn veroorzaakt omdat Tepco rapporten heeft genegeerd die waarschuwden voor het gevaar van Tsunami's.

Tepco heeft trouwens een lange geschiedenis, zie Wikipedia:



En dan worden we hier uitgemaakt voor ongeletterde boeren als we durven stellen dat we kernenergie niet vertrouwen.

we gaan zeker Tepco niet verdedigen, verwaarlozing van kerncentrales kun je niet verdedigen ... hoe zou je dat nu kunnen verdedigen ???

[Dominator]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

JIJ weet blijkbaar niets over de Japanners. Die mensen laten gewoonlijk nooit hun emoties zien. Dat is je gezicht verliezen. Als die kerel daar tranen met tuiten staat te schreeuwen, en zich op dergelijke wijze verontschuldigd, wil dat zeggen dat hij volledig overstuur is, elke zelfcontrole kwijt is, hetgeen er op wijst dat er iets écht afgrijselijk aan de gang is ginder.

Amai zeg. Stond dat ook in hln? Of was het gva?

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Awel, maak uw claim hard, haal zelf eens iets aan van substantie in plaats van hete lucht te blazen

Jij ziet er mij nogal ne slimme uit...
Kan jij eens even berekenen wat de kerncentrale in Fukushima tot nu toe opgebracht heeft, en hoeveel ze nu - en in de toekomst - gaat KOSTEN ? Bij voorbaat bedankt...

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Kan jij ook reageren met substantie? 'K weet niet eh, zaken zoals studies, metingen, observaties, redeneringen,...

Of kunnen enkel 'freaks' zoiets?

Met cijfers en woorden spelen, dat kunnen Pro Kernenergie Freaks inderdaad goed, maar dat kan niet verdoezelen dat in Fukushima een vreselijke kernramp bezig is, en die nog lang niet haar laatste onheilspellende woorden gezegd heeft. Om DAT te zien, heeft niemand een rekenmachien nodig.
Bedwelm je maar met studies, metingen, observaties en redeneringen die je sowieso enkel au serieux neemt als ze in je kraam te pas komen, de rest " paniekzaaiers, leugenaars en onwetenden " zijnde in jullie bevooroordeelde ogen.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Mijn beste, ik ben al jaren bevriend met mensen uit Japan (uit Tokyo zelfs), ik kan je verzekeren dat je je hier schromelijk vergist. De reden waarom ze niet snel emoties tonen is omdat het een zeer trots volk is, die man wéét dat hij en zijn maatschappij gefaald hebben, die man is kapot van de schaamte.

Nu, ik heb enkel beelden gezien en kan me de speech niet herinneren, dus nogmaals, een linkje zou leuk zijn, want het enige die ik vond is dit:
http://www.youtube.com/watch?v=-W7uGvW8xvY

Gezien de vertaling daar nogal gebrekkig is ben ik niet zeker dat het het juiste filmke is.

jaja , we weten het : jij kent �*lles beter als de rest.
http://www.dagelijksestandaard.nl/20...nse-beschaving

Het werd her en der al opgemerkt: Hoe komt het toch dat de Japanners niet aan het plunderen zijn geslagen? Het is namelijk beslist opvallend. Is er een aardbeving op Haïti, dan verschijnen snel de beelden van veelal jonge mannen die met tv's onder hun armen winkels verlaten, supermarkten die worden leeggeroofd, enzovoort. Ook als in de VS de stroom uitvalt voor een paar uurtjes, blijkt bij het licht worden menige winkel van zijn goederen ontdaan. Ook wordt de situatie gebruikt om naar hartelust te verkrachten en te moorden. Je ziet het in Afrika, in Engeland, overal zo'n beetje. Maar dus niet in Japan.

Wat we wel zien zijn die zeldzaam rustige mensen, die keurig in de rij staan te wachten bij een uitdeelpunt voor water of voedsel of benzine. Het is extra absurd omdat het landschap waarin ze zich bevinden tekenen vertoont van totale ontwrichting. Huizen stukgeslagen op straat, complete vrachtschepen liggend op havenkranen, tourbussen die beland zijn op gebouwen van enkele verdiepingen hoog. En daartussen staan of lopen de flegmatieke Japanners. Sommigen huilen om een verdwenen familielid. Anderen zijn bezig om de troep op te ruimen.Je ziet geen spoor van paniek.Het kan zijn dat de beelden waarop wel paniek te zien is, niet worden getoond. Gisteren klaagde een Japanse journalist daarover. Hij had menselijke taferelen gezien die niet in de media mochten verschijnen, om te voorkomen dat de paniek nog verder zou toeslaan. Het kan dus zijn dat onze beeldvorming een beetje vertekend is. Vandaag las ik over Japanners die in paniek Tokio zouden verlaten omdat een radioactieve wolk die kant uitblies. Maar concrete voorbeelden van die mogelijke paniek werden niet gegeven, en ik heb het idee dat het vooral de overdrijving van de media betrof.De zelfbeheersing van de Jappaners heeft veel te maken met hun hoge intelligentie. Japanners hebben een gemiddeld IQ van 105, tegenover een gemiddeld IQ in Europa van 100, een gemiddeld IQ van 85 in de VS en een gemiddeld IQ van 70 in Afrika. Uit uitvoerig onderzoek is gebleken (lees er bijvoorbeeld de wetenschappelijke testen op na in het boek The Bell Curve) dat een hoger IQ ook een hogere innerlijke beschaving met zich meebrengt: meer inlevingsvermogen, betere manieren en dus ook een hogere maatschappelijke organisatiegraad.

We zijn gewend aan beelden van natuurrampen waarbij de mensen als beesten tekeer gaan. Dat maakt het extra erg om te zien wat er in nu Japan plaats vindt. Het gaat om mensen waarvoor je, zonder ze te kennen, alleen maar sympathie kunt voelen.

Ik denk dat de man op de TV volledig de pedalen kwijt is geraakt, en dat is enkel en alleen omdat hij WEET wat er écht gaande is, het moet héél erg zijn. Uit alles blijkt dat Japanners enkel in écht extreme gevallen hun zelfbeheersing verliezen.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Met cijfers en woorden spelen, dat kunnen Pro Kernenergie Freaks inderdaad goed, maar dat kan niet verdoezelen dat in Fukushima een vreselijke kernramp bezig is, en die nog lang niet haar laatste onheilspellende woorden gezegd heeft. Om DAT te zien, heeft niemand een rekenmachien nodig.

Wat heb je daarvoor dan nodig? Wat zie jij dat ik niet zie?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Jullie zijn de wetenschappers van dienst hier.
Wij de sukkels.
Dus alle wetenschappelijke uitleg mag van jullie komen.
Dat is nu eenmaal het schoentje dat men aantrekt.

Dus vraag; wat is gevaarlijker en waarom: een atoombom of een meltdown die airborn is?

we waren nog bezig dat grafiekje te bespreken

leg nu nog eens uit (na grondig inspectie van die grafiek uiteraard)

1° hoe en waarom er meer doden gaan vallen dan in chernobyl ?

2° waar de radioactiviteit zich verspreid heeft en welke dorpen een hogere dosis ontvangen hebben dan chernobyl ? het is perfect te lezen in de grafiek

3° hoe en wanneer de pers zijn berichtgeving gevormd heeft, en wat zij ervan gebakken heeft en hoe zij de informatie rechtgezet heeft ?

Wat ik onthoud uit die grafiek is

1° dat de zone waar in Belgie jodium tabletten verspreid wordt VEEL TE KLEIN is

2° dat gans antwerpen tot 30km geevacueerd moet worden, dus dat ons plan best aangepast wordt

3° dat nieuwe centrales best aan zee staan zodat radioactiviteit een grote kans heeft om naar zee te waaien, jammergenoeg zal met onze dominante westerwind dit nooit gebeuren... Dus dat belgie eigenlijk zijn kerncentrales bvb op de thorntonbank zou moeten bouwen...

4° dat we best beginnen aan nieuwe kerncentrales van de nieuwste generatie te bouwen, zodat we daar de designfouten van de oude generatie kunnen wegwerken

5° en dat we best een WKK plan maken zodat alle gebouwen verwarmd worden met WKK, en dat alle electriciteit altijd een recyclage van de warmte doet.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik zie dat je veel gesurft hebt en het niet echt gevonden hebt. Tot daar je kennis dus.

Nu goed ik zal u verlichten.
1 kg.

Voor gans de wereld!

1 kg plutonium volstaat om alle mensen longkanker te bezorgen ?

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dominator

Amai zeg. Stond dat ook in hln? Of was het gva?

De gewone alledaagse Japanner moet zich niet schamen.
Die zouden een pak assertiever moeten worden.

En vergis je ook niet in tegenstelling met wat hier ergens lees:
Japanners kunnen ook anders zijn en kijken nogal laatdunkend naar
ons Westerlingen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Jij ziet er mij nogal ne slimme uit...
Kan jij eens even berekenen wat de kerncentrale in Fukushima tot nu toe opgebracht heeft, en hoeveel ze nu - en in de toekomst - gaat KOSTEN ? Bij voorbaat bedankt...

wel als ze 2miljard electriciteit maakt per jaar, en 40 jaar oud is, heeft ze 80miljard electriciteit gemaakt, waarmee Japan dan 2400miljard BNP gerealiseerd heeft bvb. zo'n type berekening dat je wil ?
En dat opkuisen zal bvb 1miljard kosten bvb ? is dat het perspectief die je zoekt ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

1 kg plutonium volstaat om alle mensen longkanker te bezorgen ?

tjiens, wikipedia ga je toch moeten aanpassen dan ??

Isotopes and compounds of plutonium are radioactive poisons that accumulate in bone marrow. Contamination by plutonium oxide (spontaneously oxidized plutonium) has resulted from a number of nuclear disasters and radioactive incidents including military nuclear accidents where nuclear weapons have burned.[86] Studies of the effects of these smaller releases, as well as of the widespread radiation poisoning sickness and death following the Atomic bombings of Hiroshima and Nagasaki, have provided considerable information regarding the dangers, symptoms and prognosis of radioactive poisoning. PMID 19454804
During the decay of plutonium, three types of radiation are released-alpha, beta, and gamma. Alpha particles can travel only a short distance and cannot travel through human skin. Beta particles can penetrate human skin, but they cannot go all the way through the body. Gamma radiation can go all the way through the body.[87] Alpha particles, beta particles, and gamma radiation all expose the body to ionizing radiation. Either acute or longer-term exposure carries a danger of unfavorable health outcomes including radiation sickness, cancer and death. The danger increases with the amount of exposure.
Even though alpha radiation does not penetrate the skin, it does irradiate internal organs if plutonium is inhaled or ingested.[33] The skeleton, where plutonium is absorbed by the bone surface, and the liver, where it collects and becomes concentrated, are at risk.[32] Plutonium is not absorbed into the body efficiently when ingested; only 0.04% of plutonium oxide is absorbed after ingestion.[33] What plutonium is absorbed into the body is excreted very slowly, with a biological half-life of 200 years.[88] Plutonium passes only slowly through cell membranes and intestinal boundaries, so absorption by ingestion and incorporation into bone structure proceeds very slowly.[89][90]
Plutonium is more dangerous when inhaled than when ingested. The risk of lung cancer increases once the total dose equivalent of inhaled radiation exceeds 400 mSv.[91] The U.S. Department of Energy estimates that the lifetime cancer risk for inhaling 5,000 plutonium particles, each about 3 microns wide, to be 1% over the background U.S. average.[92] Ingestion or inhalation of large amounts may cause acute radiation poisoning and death; no human is known to have died because of inhaling or ingesting plutonium, and many people have measurable amounts of plutonium in their bodies.[77]
The "hot particle" theory in which a particle of plutonium dust radiates a localized spot of lung tissue has been tested and found false – such particles are more mobile than originally thought and toxicity is not measurably increased due to particulate form.[89]
However, when inhaled, plutonium can pass into the bloodstream. Once in the bloodstream, plutonium moves throughout the body and into the bones, liver, or other body organs. Plutonium that reaches body organs generally stays in the body for decades and continues to expose the surrounding tissue to radiation and thus may cause cancer.[93]
A commonly cited quote by Ralph Nader, states that a pound of plutonium dust spread into the atmosphere would be enough to kill 8 billion people. However, the math shows that only up to 2 million people can be killed by inhaling plutonium. This makes the toxicity of plutonium roughly equivalent with that of nerve gas. [94]
Several populations of people who have been exposed to plutonium dust (e.g. people living down-wind of Nevada test sites, Hiroshima survivors, nuclear facility workers, and "terminally ill" patients injected with Pu in 1945–46 to study Pu metabolism) have been carefully followed and analyzed.
These studies generally do not show especially high plutonium toxicity or plutonium-induced cancer results.[89] "There were about 25 workers from Los Alamos National Laboratory who inhaled a considerable amount of plutonium dust during the 1940's; according to the hot-particle theory, each of them has a 99.5% chance of being dead from lung cancer by now, but there has not been a single lung cancer among them."[95][96]
Plutonium has a metallic taste.[97]

dus 0.45kg = 2miljioen
450kg = 2miljard
1350kg = 6miljard

als al uw getallen gedeeld worden door 1000, heb je ongeveer het correcte beeld

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wel als ze 2miljard electriciteit maakt per jaar, en 40 jaar oud is, heeft ze 80miljard electriciteit gemaakt, waarmee Japan dan 2400miljard BNP gerealiseerd heeft bvb. zo'n type berekening dat je wil ?

En dat opkuisen zal bvb 1miljard kosten bvb ? is dat het perspectief die je zoekt ?

En er rijzen nu al vragen of er nog grondbelasting moet betaald worden.
(geen flauw grap he)
Ganse dorpen zijn weggevaagd.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

En er rijzen nu al vragen of er nog grondbelasting moet betaald worden.
(geen flauw grap he)
Ganse dorpen zijn weggevaagd.

Weggevaagd door de tsunami, of heb je het over de geëvacueerde gebieden?

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Je kan het ook omdraaien:
We hebben hier een oude, versleten centrale, beheerde door een incompetent bedrijf. Deze centrale werde getroffen door een natuurramp die zijn ontwerp parameters ruimschoots overtrof. De operators klungelen nu al drie weken.
(En als het je nog niet opgevallen is, de pros zijn niet bepaald mals voor Tepco in deze draad).
En ondanks deze samenloop van natuurgeweld en incompetentie is er nog niet een stralingsdode gevallen.
Zeg me eens, waarom zou ik dan eigenlijk bang van kernenergie moeten zijn?

Ik weet niet, vraag eens aan de ( nog levende ) inwoners van Fukushima ?

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Dominator

Amai zeg. Stond dat ook in hln? Of was het gva?

nee.

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Weggevaagd door de tsunami.

Zeker.
In feite is die tsunami ook niet het grote probleem.
Wel de straling op lange termijn plus de vergiftiging van het voedsel zowel
komende uit zee of van het land.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Wat heb je daarvoor dan nodig? Wat zie jij dat ik niet zie?

Dagelijkse berichtgeving , heel gewoon...Ah wacht, dat zijn natuurlijk " paniekzaaiers ", enkel jij en de rest der pro kernenergie freaks heeft de wijsheid in pacht...