Kerncentrales, men beseft het gevaar niet. - Pagina 193

brother paul · 11 april 2011, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik denk dat ik de eerste was die dat aangaf. Maar ik kan mis zijn, en net na Patrick VE gepost hebben.

"Grappig" is wel dat we beiden nucleaire ervaring hebben, alhoewel mijn ervaring minimaal te noemen is tegenover die van Patrick.

mijn nucleaire ervaring beperkt zich tot een nonkel die in de nucleaire sector opgeleid was, maar dan na een korte carriere, verzekeringen is gaan verkopen. En voor mijn eerste communie kreeg ik van hem zo'n schitteren 'glow in the dark' horlogetje' zodat ik snachts de tijd kon zien. Ik heb dat dingetje uren tegen mijn oogbal gedrukt. Ik moet dus obligaat een retinakanker krijgen, zal het trouwens wel een slaten controleren, nu ik via de verzekering van fukushima kan trekken.

Tejokus · 11 april 2011, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je zou ook een pakketje kunnen sturen naar Japan met een geigertellerke in, en die dan daar terugsturen. Eentje af te leveren en een dag leter terug op te halen.

Je traceert de tijden, en je hebt uw objectieve ontegensprekelijke meting (uiteraard geen loden doos gebruiken, maar licht papieren doos)

Nu je het zegt.
Is wel een duur ding zo'n teller, broeder.
Komen we toe met 2500 euro?

patrickve · 11 april 2011, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Nu je het zegt.
Is wel een duur ding zo'n teller, broeder.
Komen we toe met 2500 euro?

Pfff.

http://www.geigercounters.com/

(ok, de goeiekoopste is uitverkocht

)

Tejokus · 11 april 2011, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Pfff.

http://www.geigercounters.com/

(ok, de goeiekoopste is uitverkocht

)

Ah ok en thx.

brother paul · 11 april 2011, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Nu je het zegt.
Is wel een duur ding zo'n teller, broeder.
Komen we toe met 2500 euro?

http://www1.conrad.be/scripts/wgate/...&scrwidth=1680

Als die crisis wat voorbijwaait ga ik eens een kopen, ziet er nog tof speelgoed uit.
voor 200-500euro heb je al modellekes

jammer dat ze geen IP adres hebben permanent kunnen monitoren, en dan hun resultaat online loggen, ziet er mij zo een beetj een gat in de markt uit
ofwel moeten we eens de chineze vragen om zoeits te maken

http://www.alibaba.com/trade/search?...oduct_en&fsb=y

Steve_M · 11 april 2011, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ik ben zeker geen hyper-emotief persoon, en heb niet de minste angst om van radioactiviteit of andere vervuiling te sterven. Mijn mening betreffende kernenergie is gebaseerd op koele en nuchtere observatie.
Al jouw grafieken en cijfertjes, die men met hartelust verdraait, vervalst en vals interpreert, om ze te laten zeggen wat goed is voor de portemonnee van de atoomlobby, zullen daar niks aan veranderen.

*lachband*

Tejokus · 11 april 2011, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

http://www1.conrad.be/scripts/wgate/...&scrwidth=1680

Als die crisis wat voorbijwaait ga ik eens een kopen, ziet er nog tof speelgoed uit.
voor 200-500euro heb je al modellekes

jammer dat ze geen IP adres hebben permanent kunnen monitoren, en dan hun resultaat online loggen, ziet er mij zo een beetj een gat in de markt uit
ofwel moeten we eens de chineze vragen om zoeits te maken

http://www.alibaba.com/trade/search?...oduct_en&fsb=y

Ok en bedankt.

Boduo · 11 april 2011, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wel kijk, iemand die zo iets zegt ,kan ik mij niets anders voorstellen dan dat die kerel 'op van de zenuwen' is en emotioneel niet meer weet in welk 'holleke' gekropen van schaamte'. En no offense, uiteraard kun je niet jaloers zijn van zijn positie, en niet iedereen heeft precies het mathematische inzicht en de relativering om daar in public de juiste attitude aan te meten. ik zou waarschijnlijk ook wel emotioneel de domste dingen zeggen. maar kom in casu, kan ik absoluut geen fantasie hebben van wat die kerel bedoelt... tenzij dat het hem spijt voor wat gebeurd is en voor die bvb 500 mensen die gaan ziek worden, en voor die 30 mensen die gaan sterven... in de toekomst. EN dat is het volgens mij. Dus meer fantasie kan ik daar niet over hebben. In jullie paddestoelehoofdje (alluderend op de atomische kracht van een nucleaire expolosie) zie ik natuurlijk een getalletje verrijzen van sorry 1miljoen japanners voor jullie kanker, en sorry 100.000 doden..
Zie hij had beter een getal gezegd, dan was de emotie verdwenen, en was jullie verwardheid opgelost.

Grotendeels akkoord met de eerste helft van je tekst.
Op de luchthavens zijn er steeds meer mensen die alles wat uit Japan komt, vermijden.
In de havens maken de arbeiders die Japanse schepen zullen lossen, zich ook zorgen.
Vb in Zeebrugge komt op 23 april het eerste Japanse schip na "Fukushima" aan. Het havenbestuur "neemt maatregelen"...en heeft een ganse reeks "verantwoordelijken" samengeroepen . Om te beginnen zullen ALLE schepen die uit Japan komen, al op zee gecontroleerd worden door het Federaal agentschap voor nucleaire controle. Aan de kade zal er nogmaals gecontroleerd worden.
Dat betekent toch wat.

Amon_Re · 11 april 2011, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

mijn nucleaire ervaring beperkt zich tot een nonkel die in de nucleaire sector opgeleid was, maar dan na een korte carriere, verzekeringen is gaan verkopen. En voor mijn eerste communie kreeg ik van hem zo'n schitteren 'glow in the dark' horlogetje' zodat ik snachts de tijd kon zien. Ik heb dat dingetje uren tegen mijn oogbal gedrukt. Ik moet dus obligaat een retinakanker krijgen, zal het trouwens wel een slaten controleren, nu ik via de verzekering van fukushima kan trekken.

Die verf was in hoofdzaak schadelijk voor diegenen die met de verf werkten

patrickve · 11 april 2011, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Grotendeels akkoord met de eerste helft van je tekst.
Op de luchthavens zijn er steeds meer mensen die alles wat uit Japan komt, vermijden.
In de havens maken de arbeiders die Japanse schepen zullen lossen, zich ook zorgen.
Vb in Zeebrugge komt op 23 april het eerste Japanse schip na "Fukushima" aan. Het havenbestuur "neemt maatregelen"...en heeft een ganse reeks "verantwoordelijken" samengeroepen . Om te beginnen zullen ALLE schepen die uit Japan komen, al op zee gecontroleerd worden door het Federaal agentschap voor nucleaire controle. Aan de kade zal er nogmaals gecontroleerd worden.
Dat betekent toch wat.

Dat betekent paniek bij de onwetenden, en schrik voor paniek bij verantwoordelijken.
Wat zou je immers riskeren ?

Een piepklein beetje contaminatie, twintig Cs-137 atomen die per ongeluk op het dek terechtgekomen zijn ?

Waarom doet men dan ook geen ingewikkelde testen op allerlei virussen op alle schepen die uit tropische landen komen ? Ah, ja, veel te moeilijk om waar te nemen...

Nu, als het mensen kan geruststellen dat men eens met een geigertellerke gaat rondlopen, daar niet van, he. Ze amuseren zich maar...

Ik ga mijn Japanse collega ook maar eens afzoeken met een geigerteller, wie weet heeft ze contaminatie opgedaan via de telefoon he, je weet maar nooit

Zwitser · 11 april 2011, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat geven die waarden van Greenpeace aan en hoe vergelijken die zich met die van de Japanners ? (in absolute, geijkte waarden, he niet in "zoveel keer meer als normaal") en met een precieze beschrijving over WAT gemeten wordt (Bq/l in zeewater genomen op dit punt ; microSv/uur gemeten op die plek als functie van de tijd...)

Wat ik gezien heb is dat de waarden van Greenpeace redelijk consistent zijn met wat elders gerapporteerd wordt. Wat Greenpeace echter doet is de context wegnemen, die toelaat om het gevaar juist in te schatten. Ze laten dus uitschijnen dat wat ze meten ongelooflijk erg is.
Ze schrijven bijvoorbeeld dat 7,5 mSv per jaar dus hoger is dan de "toegelaten limiet" van 1mSv, en dat daarom de evacuatiezone uitgebreid zou moeten worden. Ik zou ze el eens willen vragen of ze vinden dat Ramsar ook geëvacueerd zou moeten worden...

1207 · 11 april 2011, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Greenpeace echter doet is de context wegnemen,

als er in de bijbel weer maar eens talloze kinderen afgeslacht worden is het ook altijd ofwel een verkeerde vertaling (zie enkel pagina's eerder wat de heldere ondubbelzinnige boodschap vd tepcoverantwoordelijke betreft) of moet je de context erbij halen.

wat greenpeace doet is al het geminimaliseer, geridiculiseer en de ontelbare drogredenen negeren.
en ja, ik beschouw greenpeace als een neutrale bron als ze tepco tegenspreken. greenpeace heeft geen directe financiele belangen in tepco en zij hebben geen reden om tegen nucleaire energie te zijn moest die niet zo aartsgevaarlijk en onveilig zijn

Fieseler · 11 april 2011, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

greenpeace heeft geen directe financiele belangen in tepco en zij hebben geen reden om tegen nucleaire energie te zijn moest die niet zo aartsgevaarlijk en onveilig zijn

Steve_M · 11 april 2011, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

als er in de bijbel weer maar eens talloze kinderen afgeslacht worden is het ook altijd ofwel een verkeerde vertaling (zie enkel pagina's eerder wat de heldere ondubbelzinnige boodschap vd tepcoverantwoordelijke betreft) of moet je de context erbij halen.

wat greenpeace doet is al het geminimaliseer, geridiculiseer en de ontelbare drogredenen negeren.
en ja, ik beschouw greenpeace als een neutrale bron als ze tepco tegenspreken. greenpeace heeft geen directe financiele belangen in tepco en zij hebben geen reden om tegen nucleaire energie te zijn moest die niet zo aartsgevaarlijk en onveilig zijn

Bij Greenpeace hebben ze een feestje gebouwd toen het misliep met die centrale in Fukushima: hun jaaromzet zal zeer mooi zijn.

den dinges · 11 april 2011, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Zwaluwen in de regio van Tjernobil ontwikkelen ook tumoren aan vleugels
en poten.

Huisdieren hebben veel meer last van de negatieve gevolgen.
Wie zoekt vind genoeg foto's die relevant zijn.

Dat wist ik niet. Ik dacht dat deze dieren de kanker ontsnapten wegens hun kortere leven. Niet dus.

Tejokus · 11 april 2011, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Bij Greenpeace hebben ze een feestje gebouwd toen het misliep met die centrale in Fukushima: hun jaaromzet zal zeer mooi zijn.

Klopt! Ik heb jou zelfs gezien.
Ik zei nog: "Kijk! Daar is Steve".
En maar zingen: "Waar is dat feestje. Hier is dat feestje".

den dinges · 11 april 2011, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Maak dan de juiste grafiek hé...
we gaan ze met plezier bestuderen.

Ik heb lak aan jouw grafieken. Ik ben geen grafieken-maker. Ik doe mij dan ook niet, zoals een zekere metaalbewerker hier op het forum , als een specialist in atoom-energie voor.
Ik zoek informatie bij verschillende bronnen om mijn mening over kernenergie op te maken. Ingewikkelde wiskundige raadsels en grafieken laat ik aan de vakmannen over. Niet aan gasten zoals jij dus.

Tejokus · 11 april 2011, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Dat wist ik niet. Ik dacht dat deze dieren de kanker ontsnapten wegens hun kortere leven. Niet dus.

Niet dus. Tumoren krijgen ze.
Zwaluwen zijn trekvogels en dat is nu juist hun ongeluk...
Lokaal wild (bijv. standvogels) hebben weinig of geen last omdat ze zich
kunnen aanpassen.

Ter aanvulling: huisdieren of vee hebben veel meer last.
En rasdieren zijn sowieso meer gevoelig een ziektes.
Een "stratier" kan er beter tegen dan een rashond.
Zo zie je maar: de straat is nog ergens goed voor

Fieseler · 11 april 2011, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Niet dus. Tumoren krijgen ze.
Zwaluwen zijn trekvogels en dat is nu juist hun ongeluk...
Lokaal wild (bijv. standvogels) hebben weinig of geen last omdat ze zich
kunnen aanpassen.

Ter aanvulling: huisdieren of vee hebben veel meer last.
En rasdieren zijn sowieso meer gevoelig een ziektes.
Een "stratier" kan er beter tegen dan een rashond.
Zo zie je maar: de straat is nog ergens goed voor

klopt...de turn over van kortlevende dieren is korter...kans op snelgroeiende tumoren dus groter...

den dinges · 11 april 2011, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat weet ik niet, of "normale mensen" zo zijn. Het punt is echter wel dat de fysische realiteit wel alles bepaalt in getallen. Je kan emotioneel of irrationeel zoveel dingen stellen als je wil, als de getallen niet kloppen, dan gaat het in de werkelijkheid zo niet zijn.

Maw, "niet alles vertalen in getallen" is, zoals we het gewend zijn, een oproep tot irrationaliteit en tot ontkenning van de werkelijkheid om gemakkelijker zijn vooroordelen bevestigd (of eerder om minder gemakkelijk zijn vooroordelen tegengesproken) te zien.

Het is de "laat ons oogkleppen opzetten en vooral niet naar de werkelijkheid, of naar een logische redenering, of naar een rationele keuze kijken" oproep.

Het is niet omdat je geen wetenschapper bent, dat je geen rationele mening over iets kunt vormen. Ik steek trouwens mijn lichten op bij in mijn ogen eerlijke en deskundige wetenschappers om mijn mening op te maken over kernenergie. Bij Greenpeace bvb zitten er enkele, die niet op de loonrol van de atoomlobby staan, en ons vertrouwen waard zijn.

Maar ja, dat zijn in Pro Kernenergie Freaks paniekzaaiers en leugenaars natuurlijk...Wat dacht je, die hun conclusies komen niet overeen met hun waanbeelden...
Lees hier, en huiver !http://www.google.fr/#hl=nl&source=h...d93fadc6dbfdbd

http://www.google.fr/#q=fukushima+ac...48b2d4c6bb6786