Rik van Cauwelaert: de onderhandelingstafel verlaten - Pagina 6

Gwylan · 12 mei 2011, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Op termijn zijn we allen dood. Op termijn vergaat de wereld. Dus op termijn komt er ook een einde aan België.

Velen hebben dit vorige eeuw voorspelt maar degene die er een datum op kleefden ( 1999, 2000, 2001) hebben zich nogal belachelijk gemaakt bij de eeuwwisseling.

Het is wijs om geen data op voorspellingen te plakken. Zo krijg je altijd gelijk, ook al moet je er generaties op wachten.

Als je verwacht dat op een termijn van jaren België aan zijn einde komt dan ga je jezelf binnen jaren ook belachelijk hebben gemaakt.

U gaat toch niet verwachten dat ik een precieze datum kan plakken op het uiteenvallen van België ?

Als u mij dergelijke vraag stelt, antwoord ik naar waarheid “neen”.

Als u het wél kunt, vermits u zelf stelt dat er op termijn ook een einde zal komen aan België, dan ben ik geïnteresseerd die datum te kennen.

ViveLaBelgique · 12 mei 2011, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Gezamenlijk met een doktersbriefje voor de dag komen dat stelt dat zij lichamelijk niet in staat zijn te regeren (louter lichamelijk, want geestelijk waren ze dat al van in den beginne).

Wat ernstiger : naar het parlement trekken met een “verklaring van onvermogen”, stellend dat zij niet meer in staat zijn België op gedegen wijze te beheren, en het parlement verzoekend een nieuwe regering voor te dragen binnen een bepaalde termijn, bij gebreke waaraan zij alle daden van bestuur zullen staken.

Bon, dat zie ik dus niet gebeuren.

Een andere mogelijkheid is een vertrouwensstemming uit te lokken in de Kamer van Volksvertegenwoordigers, en hun partij (althans de volksvertegenwoordigers die tot hun partij behoren) te laten tegenstemmen. Ik zie niet goed in hoe het staatshoofd langer dan enkele dagen een (zelfs ontslagnemende) regering kan handhaven die niet het vertrouwen geniet van de volksvertegenwoordiging.

Maar ook dat zie ik niet meteen gebeuren.

Het parlement heeft tot hiertoe altijd de financieringswet goedgekeurd dat begroting op basis van voorlopige twaalfden mogelijk maakt.

Een vertrouwensstemming is niet van toepassing omdat er geen regering is met het vertrouwen van het parlement.

Doktersbriefjes indienen is een mogelijkheid maar dat gaat de werking niet volledig lamleggen.

Toen er een provocatie was van Leterme IIbis in lopende zaken om de N-VA geen inspraak te gunnen in de meerjarenbegroting dacht ik dat dit een start was van blijvende provocaties en subversiviteit van regering in lopende zaken. Daar was ik blijkbaar mis mee.

ViveLaBelgique · 12 mei 2011, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

U gaat toch niet verwachten dat ik een precieze datum kan plakken op het uiteenvallen van België ?

Als u mij dergelijke vraag stelt, antwoord ik naar waarheid “neen”.

Als u het wél kunt, vermits u zelf stelt dat er op termijn ook een einde zal komen aan België, dan ben ik geïnteresseerd die datum te kennen.

Er komt pas een einde aan België op de dag des oordeels.

ViveLaBelgique · 12 mei 2011, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Pure nonsens. De Vlaamse ambtenaren plus de federale ambtenaren die 'voor' Vlaanderen werken. Bedrijven met hun zetel in Brussel terwijl ze het gros van hun zaken in Vlaanderen doen. Vlamingen die in Brussel gaan winkelen. Nee dat bestaat allemaal niet.

Dan is heel de Vives studie over de transfers ook pure nonsens.

Gwylan · 12 mei 2011, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het parlement heeft tot hiertoe altijd de financieringswet goedgekeurd dat begroting op basis van voorlopige twaalfden mogelijk maakt.

Een vertrouwensstemming is niet van toepassing omdat er geen regering is met het vertrouwen van het parlement.

Doktersbriefjes indienen is een mogelijkheid maar dat gaat de werking niet volledig lamleggen.

Toen er een provocatie was van Leterme IIbis in lopende zaken om de N-VA geen inspraak te gunnen in de meerjarenbegroting dacht ik dat dit een start was van blijvende provocaties en subversiviteit van regering in lopende zaken. Daar was ik blijkbaar mis mee.

Toch even aanstippen : de regering, zelfs ontslagnemend, kan ten allen tijde een vertrouwensstemming uitlokken in het parlement. Ik zie geen enkele reden waarom dat “niet van toepassing” zou zijn op uw huidige regering Leterme.

Het ook werkelijk doen is een ander paar mouwen : ik zie het niet gebeuren.

Gwylan · 12 mei 2011, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Er komt pas een einde aan België op de dag des oordeels.

Wil dan een precieze datum plakken op de dag des oordeels.

Bokkenreyder · 12 mei 2011, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Er komt pas een einde aan België op de dag des oordeels.

Ziekelijke gedachte!

Salvadorii · 12 mei 2011, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Er komt pas een einde aan België op de dag des oordeels.

Lol, het gaat niet lang meer op zich laten wachten dan

Cyrano · 12 mei 2011, 22:32

Toch even opmerken dat de ministers in de regering van lopende zaken kunnen vertrekken als zij denken dat het hen past. Michel junior, ontwikkelingssamenwerking, stapte het af om partijvoorzitter te worden. Een andere Chinese vrijwilliger (?) nam de ontslagnemende job over.

Het is part of the job om in een ontslagnemende regering te wachten op de nieuwe. Een politieker die zijn persoonlijke ambities voor laat gaan op zijn plichten moet publiek veroordeeld worden en nooit meer in een regering verschijnen.

Svennies · 12 mei 2011, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als het aan Dewever ligt bij de armsten. Hij is een grote fan van Daldinges die zegt dat armoede de schuld is van de armen en sociale zekerheid een slechte zaak is. En dan loop jij hier te beweren dat het een slechte zaak zou zijn voor de armen als Dewever zijn zin niet krijgt. Het is allemaal uw eigen schuld, trek uw plan. Jaja. Daarvoor hebben we snel een regering nodig.

Als ik Vlaanderen vergelijk met wallonië en in het bijzonder de streken rond Bergen,de borinage en het luikse,toevallig allemaal bastions waar de PS al decennia de scepter zwaait kom je eerder tot de conclusie dat het socialistisch beleid vooral nefast is geweest voor de welstand van zijn inwoners én bijgevolg ook de sociale zekerheid...

En laten we het dan maar vooral niet hebben over Beulemansstad waar de situatie zo mogelijk nog schrijnender is....

Dankzij dat franstalige socialistisch beleid zijn daar heeldere generaties de dieperik ingetrokken die alléén kunnen overleven in een socialistisch profitariaatsstelsel waarvoor het noorden van het land mag opdraaien...

Salvadorii · 12 mei 2011, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Als ik Vlaanderen vergelijk met wallonië en in het bijzonder de streken rond Bergen,de borinage en het luikse,toevallig allemaal bastions waar de PS al decennia de scepter zwaait kom je eerder tot de conclusie dat het socialistisch beleid vooral nefast is geweest voor de welstand van zijn inwoners én bijgevolg ook de sociale zekerheid...

En laten we het dan maar vooral niet hebben over Beulemansstad waar de situatie zo mogelijk nog schrijnender is....

Dankzij dat franstalige socialistisch beleid zijn daar heeldere generaties de dieperik ingetrokken die alléén kunnen overleven in een socialistisch profitariaatsstelsel waarvoor het noorden van het land mag opdraaien...

Volledig gelijk hebt ge - alleen het is wel een leugen wat vive daar zegt - BDW heeft nooit gezegd dat armoede door armen komt of dat sociale zekerheid slecht is. Propaganda uit de onderste lade is dat.

Svennies · 12 mei 2011, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Volledig gelijk hebt ge - alleen het is wel een leugen wat vive daar zegt - BDW heeft nooit gezegd dat armoede door armen komt of dat sociale zekerheid slecht is. Propaganda uit de onderste lade is dat.

Vive moet je niet té letterlijk nemen....

Zo gaat dat immers altijd als ze géén valabele argumenten meer ter beschikking hebben...

Jakko · 12 mei 2011, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat juist wil je een logisch gevolg noemen ?

Wat beweging in het Zuiden des lands i.p.v. loopgrachten-strategen als politici, te beginnen met een grondige staatshervorming? Dreigementen moeten niet van één kant komen, en deze zijn realistisch en gerechtvaardigd, zeker als het leeuwendeel uit de Vlaamse pot moet komen.

Svennies · 12 mei 2011, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dan is heel de Vives studie over de transfers ook pure nonsens.

Denkt u ,lees dan dit draakje met geboortejaar 1989 maar eens een keer goed door om u een beeld te vormen tot wat dit beestje heden dezen dagen zoal wegvreet van wat Vlaanderen genereert tén voordele van brussel én wallonië ...

http://www.steunpuntfb.be/pdf/De_bij...en_notedop.pdf

bgf324 · 13 mei 2011, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De laatste peilingen kiest nog geen 5% van de Brusselaars om deel uit te maken van uw Vlaamse republiekje.

Laat ze maar eerst eens 5 jaar voor zichzelf zorgen. Dat kunnen ze niet!

Kijk naar die Brussel hypocrisie de dag van vandaag:
Dag 1: "Vlaanderen hoeft ons niets te zeggen!
Dag 2: "Kan je ons aub een cheque van 500miljoen schrijven? We hebben het echt nodig! please!"

Da's als een gast van 21 jaar die het thuis af bolt ('ik red het wel'), maar 2 maand later terug komt naar hotel mama. Volledig blut, en met de staart tussen de benen.

bgf324 · 13 mei 2011, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is een vastgeroest idééfix dat Brussel een profiterende regio zou zijn. Niets is minder waar. Zelfs de Vives studie over de transfers geeft aan dat Brussel een regio is die bijdraagt, wel in mindere mate dan Vlaanderen.

Er zijn nog andere aspecten van het economisch belang van Brussel voor Vlaanderen die je gaat verliezen door rond Brussel een muur te bouwen.

Brussel heeft bij een onafhankelijkheid niets van economisch belang.
De NATO ligt voor 75% in Evere, en ook de belangrijkste industriezones (Zaventem, Machelen, Diegem, Vilvoorde, Groot-Bijgaarden) liggen ten slotte nog in Vlaanderen.

Bij een onafhankelijkheid zullen de overheidsinstanties natuurlijk verhuizen naar andere steden. Op die manier zal ook een groot deel van de pendelaars wegvallen.

Pendelaars zullen belast worden in Brussel. Doordat een deel weg valt, zal Brussel de pendelaars die er nog zijn hoger moeten belasten. Gevolg is dat deze bij de geringste gelegenheid zullen wegtrekken uit Brussel: Een job dichter bij huis en minder belast!

En wie gaat de werkloosheidsuitkeringen betalen? De infrastructuurwerken (Want Brussel is een open riool), ...

Svennies · 13 mei 2011, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Laat ze maar eerst eens 5 jaar voor zichzelf zorgen. Dat kunnen ze niet!

Kijk naar die Brussel hypocrisie de dag van vandaag:
Dag 1: "Vlaanderen hoeft ons niets te zeggen!
Dag 2: "Kan je ons aub een cheque van 500miljoen schrijven? We hebben het echt nodig! please!"

Da's als een gast van 21 jaar die het thuis af bolt ('ik red het wel'), maar 2 maand later terug komt naar hotel mama. Volledig blut, en met de staart tussen de benen.

Wat soli er niet bij zegt is dat er evenmin een meerderheid is die brussel graag bij wallonië wil zien gaan...
Die zien namelijk de bui al hangen dat één keer failliet samen met twéé keer failliet op financieel gebied alles behalve rozengeur en maneschijn gaat worden,maar er eerder een zuur beerputluchtje zal opstijgen...

De meerderheid der brusselaars willen een onafhankelijke stadsstaat,zeg maar eens brussels dc die dan wél door de europese unie zal moeten gesponsord worden...

Althans dat hopen zij....

Ze vergeten dan wél één ding,dat de eurocraten dan die stad wél op hun manier zullen willen besturen en er snel een einde zal worden gemaakt aan dat samenraapsel van 19 baronniën bestuurd door evenveel beulemansen...

solidarnosc · 13 mei 2011, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Brussel heeft bij een onafhankelijkheid niets van economisch belang.
De NATO ligt voor 75% in Evere, en ook de belangrijkste industriezones (Zaventem, Machelen, Diegem, Vilvoorde, Groot-Bijgaarden) liggen ten slotte nog in Vlaanderen.

Bij een onafhankelijkheid zullen de overheidsinstanties natuurlijk verhuizen naar andere steden. Op die manier zal ook een groot deel van de pendelaars wegvallen.

Pendelaars zullen belast worden in Brussel. Doordat een deel weg valt, zal Brussel de pendelaars die er nog zijn hoger moeten belasten. Gevolg is dat deze bij de geringste gelegenheid zullen wegtrekken uit Brussel: Een job dichter bij huis en minder belast!

En wie gaat de werkloosheidsuitkeringen betalen? De infrastructuurwerken (Want Brussel is een open riool), ...

Nogmaals als Brussel een open riool is wie zal er daar dan het meeste last van hebben. Rioolwater stroomt naar beneden.

bgf324 · 13 mei 2011, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nogmaals als Brussel een open riool is wie zal er daar dan het meeste last van hebben. Rioolwater stroomt naar beneden.

Net daarom dat ik zeg dat we Brussel moeten indijken.
Brussel mag Vlaanderen niet besmetten.

bgf324 · 13 mei 2011, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Wat soli er niet bij zegt is dat er evenmin een meerderheid is die brussel graag bij wallonië wil zien gaan...
Die zien namelijk de bui al hangen dat één keer failliet samen met twéé keer failliet op financieel gebied alles behalve rozengeur en maneschijn gaat worden,maar er eerder een zuur beerputluchtje zal opstijgen...

De meerderheid der brusselaars willen een onafhankelijke stadsstaat,zeg maar eens brussels dc die dan wél door de europese unie zal moeten gesponsord worden...

Althans dat hopen zij....

Ze vergeten dan wél één ding,dat de eurocraten dan die stad wél op hun manier zullen willen besturen en er snel een einde zal worden gemaakt aan dat samenraapsel van 19 baronniën bestuurd door evenveel beulemansen...

Niemand wil zijn geld in een bodemloze (beer)put willen smijten. Zeker eurocraten niet.

Dat de Brusselaars hun plan alleen trekken. Ze blijken niet zonder (het geld van) een ander te kunnen.

12 mei 2011, 22:32	#109
Cyrano Minister Geregistreerd: 19 maart 2006 Locatie: 3680 Berichten: 3.053	Toch even opmerken dat de ministers in de regering van lopende zaken kunnen vertrekken als zij denken dat het hen past. Michel junior, ontwikkelingssamenwerking, stapte het af om partijvoorzitter te worden. Een andere Chinese vrijwilliger (?) nam de ontslagnemende job over. Het is part of the job om in een ontslagnemende regering te wachten op de nieuwe. Een politieker die zijn persoonlijke ambities voor laat gaan op zijn plichten moet publiek veroordeeld worden en nooit meer in een regering verschijnen. __________________ " Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.