Strauss-Kahn gearresteerd

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

En daarna vermoord worden zeker?

Inderdaad, onder de bedreiging van een wapen (vuurwapen, mes...) kan je een afzuigpartij afdwingen. Maar zoals de andere poster zegt, als het erop aankomt van gewoon manueel fysiek geweld te gebruiken, dan denk ik dat als er een serieuze knauw is gegeven in je edele delen, je minstens enkele seconden "out" bent, tijd genoeg voor het slachtoffer om te ontsnappen, en om zich te wapenen met een zwaar voorwerp of zo.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Indien ze een akkoord tussen aanklager en beschuldigde willen verhinderen bewijst dat enkel dat het om méér gaat dan de verkrachting van de kamermeid. De ambities van de DA?

Lijkt mij het meest waarschijnlijke. Een vette vis voor een redelijk jonge procureur, als hij dat tot een goed einde (= zware veroordeling) kan brengen, dan gaat dat denk ik een serieuze boost aan zijn carriere geven. Het is ook heel "politiek korrekt": de goeie justitie die zich ontfermt over de arme, zwarte onderdaantjes van Uncle Sam en ze beschermt tegen de Grote Stoute Machtige Buitenlanders die denken dat ze hier de vrouwen kunnen komen verkrachten zoals ze thuis gewoon zijn.

Geef toe, een droom van een affaire voor een procureur.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De vraag is gewoon of er verkrachting heeft plaatsgevonden, en of dat "beyond reasonable doubt" kan aangetoond worden.

In 't begin dacht ik dat het zo klaar als een klontje was, maar met wat ik ondertussen verneem is er in mijn ogen nu wel "reasonable doubt".

Ik ga DSK helemaal niet verdedigen: ik vind het leuk dat hij dat ginder voor heeft, zulle. Het IS een perverte machtswellusteling, en zijn gedrag ten aanzien van vrouwen is wat mij er schrik deed voor krijgen dat hij president van frankrijk zou worden (hoewel ik wel enige sympathie had voor zijn "centristische" economische politiek en hij waarschijnlijk intelligenter zou zijn dan Sarko - zolang er geen vrouwmens in de buurt zou komen). Dit probleem is nu dank zij dat voorval ginder in elk geval van de baan. Ik vind het ook leuk dat het IMF een opdoffer krijgt, want met al die hulp aan onsolvabele staten, ik zie niet goed waar ons dat zou naar leiden tenzij veel miserie.



Juist. Het is niet uitgesloten. Maar het was zo een EVIDENTE VAL voor DSK dat het waarschijnlijk voor zijn tegenstanders (of gewoon zelfs maar voor een poenpakkende juffrouw) toch wel HEEL AANTREKKELIJK moet geweest zijn om het lot een heel piepklein beetje te helpen, niewaar ?

Ik heb geen voorkeur. Voor mij is dit een plezante detective roman, en ik probeer, naarmate het materiaal binnenkomt en het verhaal zich afrolt, uit te vissen "of de butler het gedaan heeft" en dus een logisch verhaal op te bouwen dat met alle elementen rekening houdt - of eerder alle logische mogelijkheden af te tasten.

Logisch dat ge nog reasonable doubt hebt - ge zit niet in de jury en er heeft nog geen proces plaatsgevonden.

Dat er veel tegenstrijdigheden zijn heeft vooral te maken met a) de communcatie (gebeurt vaker in de VS dan hier - geen comentaar wordt daar niet zo vlug geaccepteerd als in Europa) en b) kranten verkiezen vaak snelheid of een scoop (war of niet) boden feiten checken en de waarheid.

Is het onmogelijk dat het een val was? Nee, maar dat geld voor elke verkrachting. Bovendien denk ik dat het zelden voorvalt - als ge ziet wat voor een shitstorm ge op u krijgt als een vrouw die een machtige man aankjlaagt - niet verwonderlijk dat Banon haar mond gehouden heeft toen zij het voorhad. Trouwens over Banon gesproken - ik heb nog geen enkele argument gehoord over waarom het metekind van Madame SK ook zou liegen (is journalist - zal haar carriere zeker niet helpen, en haar famillie (moeder oa) is actief in de socialistische partij.

Nog iets - moest ik een val maken voor iemand zou ik zorgen dat die vrouw serieus in elkaar geslagen werd - dan was er veel minder twijfel en minder sympathie voor DSK - als dit een valstrik is moet diegene die het in elkaar gestoken heeft onmiddelijk ontslagen worden want hij kan er niks van...

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Lijkt mij het meest waarschijnlijke. Een vette vis voor een redelijk jonge procureur, als hij dat tot een goed einde (= zware veroordeling) kan brengen, dan gaat dat denk ik een serieuze boost aan zijn carriere geven. Het is ook heel "politiek korrekt": de goeie justitie die zich ontfermt over de arme, zwarte onderdaantjes van Uncle Sam en ze beschermt tegen de Grote Stoute Machtige Buitenlanders die denken dat ze hier de vrouwen kunnen komen verkrachten zoals ze thuis gewoon zijn.

Geef toe, een droom van een affaire voor een procureur.

In de VS is het meestal (hangt van staat tot staat af) het geval dat de aanklaager niet het recht heeft om de beschuldigingen in te trekken - dit is vooral om intimidatie tegen te gaan (vaak ivm huishoudelijk geweld - een vrouw die de flikken belt omdat ze in elkaar geslagen wordt door haar man/partner mag in NY nooit zelf beslissen of hij aangeklaagd wordt bvb). Nu men kan dat goed of slecht vinden, maar het is de wet, en iedereen gelijk voor de wet.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, onder de bedreiging van een wapen (vuurwapen, mes...) kan je een afzuigpartij afdwingen. Maar zoals de andere poster zegt, als het erop aankomt van gewoon manueel fysiek geweld te gebruiken, dan denk ik dat als er een serieuze knauw is gegeven in je edele delen, je minstens enkele seconden "out" bent, tijd genoeg voor het slachtoffer om te ontsnappen, en om zich te wapenen met een zwaar voorwerp of zo.

Doe uw handen rond een meisje haar neck, en als ze gelooft dat ge bereid zijt van haar te wurgen is ze HEEL SLIM van op uw wensen in te gaan - geen ene zelfverdedigingsexpert die me zou tegenspreken.

[D'ARTOIS]

We praten in de zaak DSK vs Anonymus over opzettelijke misleiding zijdens het OM.
Of het tractaat als eerder gezien als officiële aanklacht geldt is tamelijk onduidelijk. Ik denk het niet, het tractaat voldoet niet aan de daarvoor gestelde eisen. Daar dient in ieder geval naw te worden aangegeven.
Er is dus bepaaldelijk geen sprake van miscommuunicatie maar van vooropgezette misleiding.
Alle commentaar ten deze is als het ware 't intrappen van een open deur.

Morgen mag DSK wederom ter kadi komen en dan zullen we wel mogen vernemen wat hare hoogmogendheid verder belieft.

[Salvadorii]

Hoe dat veel van jullie tekeer gaan tegen een vrouw waar je zo goed als niets over weet, die wellicht een traumatische ervaring heeft gehad, het doet me kotsen. Jullie verdienen het bijna van zelf verkracht te worden en achteraf niet geloofd te worden.

[kiko]

Als het verkrachtingsverhaal volledig waar blijkt te zijn, gaan jullie dan je excuses aanbieden aan het slachtoffer omwille van de grove insinuaties en regelrechte beledigingen die jullie hier, ongehinderd door enige feitenkennis, geuit hebben aan het adres van de dame in kwestie ?

Hoogstwaarschijnlijk niet. Zoals altijd zullen jullie, binnensmonds mompelend, met de stille trom vertrekken, op zoek naar een volgende, nog spectaculairdere samenzwering.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Of gewoon maar die kamermeid zelf, die zo onnozel niet is als ze zich wil laten uitschijnen.

Hoe wéét jij dat in hemelsnaam ? Je kent dat mens van haar noch pluim.

Je fantaseert dat gewoon ter plekke, om je dubieuze theorie ietwat te onderbouwen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, onder de bedreiging van een wapen (vuurwapen, mes...) kan je een afzuigpartij afdwingen. Maar zoals de andere poster zegt, als het erop aankomt van gewoon manueel fysiek geweld te gebruiken, dan denk ik dat als er een serieuze knauw is gegeven in je edele delen, je minstens enkele seconden "out" bent, tijd genoeg voor het slachtoffer om te ontsnappen, en om zich te wapenen met een zwaar voorwerp of zo.

Jij zou het risico (op de dood) nemen dat de , voor jou onbekende, ongewapend is?

Dan is dat kamermeisje dus veel verstandiger dan jij.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Toch wel, indien zij haar aanklacht intrekt of verandert. Een Amerikaans strafpleiter die (nog?) niets met deze zaak te maken heeft schat dat op 500.000$.

Money buys you anything and he's loaded.

Onder de gordel is dat.

Als het verhaal waar is, heeft ze groot gelijk dat ze een schadevergoeding vraagt. Jij zou het trouwens ook doen.

[Vigilante VL]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Als het verkrachtingsverhaal volledig waar blijkt te zijn, gaan jullie dan je excuses aanbieden aan het slachtoffer omwille van de grove insinuaties en regelrechte beledigingen die jullie hier, ongehinderd door enige feitenkennis, geuit hebben aan het adres van de dame in kwestie ?

Hoogstwaarschijnlijk niet. Zoals altijd zullen jullie, binnensmonds mompelend, met de stille trom vertrekken, op zoek naar een volgende, nog spectaculairdere samenzwering.

Aanschouw, gijlie moraalloos addergebroed en ongelovige Thomassen! Jezesss Chhhristesss is wedergekeerd! En het is nog altijd dezelfde pedante ambetanterik!

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Jij zou het risico (op de dood) nemen dat de , voor jou onbekende, ongewapend is?

Dan is dat kamermeisje dus veel verstandiger dan jij.

Voor een keer heb je 100% gelijk.

NOOT: Omdat ik en Eberhard akkoord zijn valt het niet uit te sluiten dat de wereld op zijn einde komt - you have been warned

[copstean]

*KNIP*

[Zipper]

Strauss-Kahn formeel in verdenking gesteld :

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20110519_200

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Als het verkrachtingsverhaal volledig waar blijkt te zijn, gaan jullie dan je excuses aanbieden aan het slachtoffer omwille van de grove insinuaties en regelrechte beledigingen die jullie hier, ongehinderd door enige feitenkennis, geuit hebben aan het adres van de dame in kwestie ?

Het is speculatie rond een sensationeel verhaal. Je moet het zo serieus niet nemen, het slachtoffer leest hier wellicht niet mee.

Overigens zou ik wel eens statistieken willen zien van verkrachtingen over de laatste 10 of 20 jaar in belgie of frankrijk.

Daar moet volgens mij iets significants in te zien zijn in relatie tot de DSK-aanklacht.
Om te beginnen ivm de leeftijd van de dader en ten tweede de frequentie van verkrachtingen waarbij enkel orale sex werd geforceerd en geen vaginale/anale.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het is speculatie rond een sensationeel verhaal.

Speculatie is één ding, dat doen we allemaal.

Sommigen verwarren speculeren evenwel met moddergooien en er ongeremd op los fantaseren.

[D'ARTOIS]

Ja dat merk ik ook. Oneliners en scheldkannonades.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ja dat merk ik ook. Oneliners en scheldkannonades.

Ik ben blij dat je het ook inziet. Een beetje laat, maar kom.

Probeer er aan te werken voor de toekomst, en het komt wel in orde. Gewoon, stap voor stap.

[D'ARTOIS]

Je hebt het tegen je zelf neem ik aan.

Edit: Iemand maakte mij erop attent dat er nog een wurgend heet hangijzer is waarover de VS nog steeds ligt te braken en dat is de Roman Polanski Case.

Ook een niet helemaal okselfris (zijdens Polanski) gevalletje maar evenmin een zaak aangezien het toenmalige slachtoffer niet achter de verdere vervolging van Polanski stond. Het meisje was 15 toen het gebeurde maar niemand weet nog precies wat er gebeurde. Maar goed, hoe het ook zij, Polanski vluchtte naar Frankrijk (je mag hier wel degelijk spreken over een vlucht) en verolgens leverde Frankrijk hem niet uit.
Uiteraard tot groot ongenoegen van Ome Yank.
Ira Einhorn, die zijn vrouw bewijsbaar had vermoord, werd wel uitgeleverd op voorwaarde dat hij niet de doodstraf zou krijgen. De VS hield woord.

In het geval Polanski liggen er duidelijk rancunes zijdens de VS.

NY Times die berichtte dat DSK morgen zou moeten voorkomen, verontschuldigde zich, ze hadden zich in de datum vergist. Foutje bedankt. Dom.

DSK is in staat van beschuldiging gesteld maar de gronden waarop worden (nog even) niet genoemd. Behalve dan die alreeds in de opgenomen verklaring van Anonymus waren opgetekend. Gevonden sporenmateriaal zou de aanklacht ondersteunen van Anonymus, aldus de NY Times.
Voor de rest was het nakraaien van reeds eerder vermelde feiten. Niet veel bijzonders dus. Er werd een verzoek ingediend tot vrijlating op borgtocht maar hierop zal vermoedelijk niet worden ingegaan.