Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 mei 2011, 07:46   #15141
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Als de Walen dan toch zouden kunnen ertoe gebracht worden om zich een andere landstaal eigen te maken, dan zouden ze er beter aan doen Nederlands te leren en geen "Vlaams".

Wanneer ga jij nu eens uit je provincialistisch cocoontje stappen?
In Vlaanderen spreken wij Vlaams. Dat is natuurlijk een vorm van Nederlands. Maar geen Noord-nederlands, wel Vlaams-Nederlands. Gesnopen? Het wordt anders wel tijd, ook al bent u Hollands-minded.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 07:54   #15142
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
In Vlaanderen spreken wij Vlaams. Dat is natuurlijk een vorm van Nederlands. Maar geen Noord-nederlands, wel Vlaams-Nederlands. Gesnopen? Het wordt anders wel tijd, ook al bent u Hollands-minded.
Dat doet nog altijd geen afbreuk aan het gegeven dat de taal die hier gesproken wordt 'Nederlands' heet. Zelfs Franstaligen erkennen dat, afgezien van diegenen die op de taal neerkijken. 'Vlaams' in de taalkundige context wordt door Franstaligen namelijk zo goed als enkel in pejoratieve zin gebruikt, waardoor mensen als jij zich een objectieve bondgenoot maken van dit soort mensen die jouw taal niet meer dan een boerentaaltje vinden.
SDG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 08:22   #15143
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Indien de Vlaamse overheid bevoegdheid krijgt over Brusselse inwoners wil dat zeggen dat je het gewest Vlaanderen uitbreidt met het tweetalige hoofdstedelijk gewest Brussel. Wat eigenlijk een aanpassing van de taalgrenzen is
Hardleers lezen ?


Nergens wordt aan de taalgrenzen gesleuteld.

Brussel behoudt binnen de huidige taalwetgeving haar tweetaligheid.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 08:23   #15144
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Als de Walen dan toch zouden kunnen ertoe gebracht worden om zich een andere landstaal eigen te maken, dan zouden ze er beter aan doen Nederlands te leren en geen "Vlaams".
Voor één keer deel ik je mening.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 08:24   #15145
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht


Ok je aanvaardt dus dat Vlaanderen tweetalig wordt? Kan je dan niet evengoed België terug één maken?
Vlaanderen wordt nergens tweetalig gemaakt.

Brussel blijft haar tweetaligheid behouden.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 08:27   #15146
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
Brussel behoudt binnen de huidige taalwetgeving haar tweetaligheid.
Als Brussel Vlaams grondgebied wordt, wordt het eentalige Vlaamse gewest meertalig. Vlaanderen moet dan Frans als officiële taal erkennen. Dat vereist een aanpassing van de grondwet. Waarvoor het akkoord van de Franstaligen vereist is. Die natuurlijk dikke compensatie gaan vragen. Hetgeen trouwens hun goed recht is.

Laatst gewijzigd door pajoske : 25 mei 2011 om 08:28.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 08:32   #15147
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.865
Standaard

Die oplossing van Brussel is allemaal geleuter. Indine men de inwoners van Brussel dezelfde rechten gaaft alas de Vlamingen heb creëer je een verschil tussen Walen en Brusselaars. Tot wat dient al die spitsvondige idioterie. Om geld in de la te brengen van nutteloze politici. Maak van België één staat en het probleem is opgelost. Dat men zaken als taal door de gewesten laat regelen tot daar toe, de rest is allemaal zever en ten nadele van de gewone burger.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 08:33   #15148
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Zwitserland ligt ook in de EU; maar maakt er geen deel van uit.
Zwitserland ligt NIET in de EU.
Het ligt wel in geografisch Europa.
Het maakt geen deel uit van de EU.
Het wordt er wel volledig door omringd.
CH heeft heel wat afspraken met de EU om haar werking beter af te stemmen op de werking van de haar omringende EU-landen.


Brussel ligt niet in het Vlaamse Gewest.
Het ligt wel in geografisch Vlaanderen.
Het maakt geen deel uit van het Vlaamse Gewest.
Het wordt er wel volledig door omringd.
Maar in tegenstelling tot CH, ziet BSL niet de noodzaak in om haar werking beter af te stemmen op de werking van het haar omringende Vlaamse Gewest.

Integendeel, BSL wenst haar grondgebied uit te breiden ten koste van het Vlaamse Gewest.

Beeld je eens in dat CH haar grondgebied wenst uit te breiden met delen van de EU. Ik geef het je op een blaadje : gegarandeerd oorlog !

En als BSL gebiedsuitbreiding op een vredevolle manier wil verkrijgen, kan ze die gerust krijgen : als onderdeel van het Vlaamse Gewest. Maar niet door met gebiedsrooftaal te spreken. Dat zou een echte oorlogsverklaring aan het Vlaamse Gewest zijn...
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)

Laatst gewijzigd door job : 25 mei 2011 om 08:34.
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 08:41   #15149
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Als Brussel Vlaams grondgebied wordt, wordt het eentalige Vlaamse gewest meertalig. Vlaanderen moet dan Frans als officiële taal erkennen. Dat vereist een aanpassing van de grondwet. Waarvoor het akkoord van de Franstaligen vereist is. Die natuurlijk dikke compensatie gaan vragen. Hetgeen trouwens hun goed recht is.
Wat begrijp je eigenlijk niet in de volgende zin :

Brussel kan binnen het Vlaamse Gewest haar tweetaligheid gerust behouden.


Daarom hoeft heel Vlaanderen niet tweetalig te worden.
Vergelijk het met de Oostkantons in Wallonië, of Friesland in Nederland.
Is heel Wallonië nu tweetalig Frans én Duits ? Neen, dat is geografisch beperkt.
Is heel Nederland nu plots tweetalig Nederlands én Fries ? Nee, toch.

Zo ook voor Brussel. Als onderdeel van het Vlaamse Gewest zal de Vlaamse overheid toelaten dat de huidige tweetaligheid in Brussel kan behouden blijven.

Er zijn op zich al twee zeer grote Vlaamse toegevingen :
Brussel mag zich aansluiten bij het rijkere Vlaamse Gewest.
Brussel mag haar tweetaligheid behouden.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)

Laatst gewijzigd door job : 25 mei 2011 om 08:50.
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 08:48   #15150
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Die oplossing van Brussel is allemaal geleuter. Indine men de inwoners van Brussel dezelfde rechten gaaft alas de Vlamingen heb creëer je een verschil tussen Walen en Brusselaars. Tot wat dient al die spitsvondige idioterie. Om geld in de la te brengen van nutteloze politici. Maak van België één staat en het probleem is opgelost. Dat men zaken als taal door de gewesten laat regelen tot daar toe, de rest is allemaal zever en ten nadele van de gewone burger.
Het Vlaamse Gewest, het Waalse Gewest en het Brussels Hoofdstedelijk Gewest zijn Belgische 'uitvindingen'.

Ieder kan in zijn zijn Gewest -binnen haar bevoegdheden- doen wat ze wil. En dan kunnen er inderdaad verschillen optreden per Gewest. Niks aan de hand.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 08:56   #15151
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
Brussel mag haar tweetaligheid behouden.
Ik lach me te pletter als al die Franstaligen uit de rand een brievenbus/domicilie in Brussel stad huren. Gans Vlaanderen Franstalig bediend door de overheid.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 09:07   #15152
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Ik lach me te pletter als al die Franstaligen uit de rand een brievenbus/domicilie in Brussel stad huren. Gans Vlaanderen Franstalig bediend door de overheid.
Waarom zou je hen in Brussel niet in het Frans bedienen ?

In tegenstelling tot Frankrijk of het Belgische regime zal de Vlaamse overheid géén enkel plan hebben om een taalgenocide onder haar bevolking uit te voeren.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 12:31   #15153
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
Waarom zou je hen in Brussel niet in het Frans bedienen ?

In tegenstelling tot Frankrijk of het Belgische regime zal de Vlaamse overheid géén enkel plan hebben om een taalgenocide onder haar bevolking uit te voeren.
en alle VL ambtenaren zullen FR moeten kennen en alle besluiten van VL in het NL
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 12:41   #15154
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
en alle VL ambtenaren zullen FR moeten kennen en alle besluiten van VL in het NL
Wat is het verschil met de huidige toestand? Ken jij dan één Vlaamse ambtenaar die geen Frans spreekt?
SDG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 12:56   #15155
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Wat is het verschil met de huidige toestand? Ken jij dan één Vlaamse ambtenaar die geen Frans spreekt?
De mensen die in een faciliteitengemeente in de rand wonen zien hun faciliteiten uitgehold. Toen de taalgrens ontstond was ongeveer alles federaal en konden ze van de ministeries alles in het FR krijgen.
Nu is meer en meer naar VL en daar is zelden iets in het FR. Alles eentalig NL. Ook De Lijn en Telenet doet geen inspanning om iets in het FR op papier te zetten.
Gelukkig is tweetalig BRU bijna bij VL en zal alles weer in het FR moeten opgesteld worden.

Laatst gewijzigd door azert : 25 mei 2011 om 12:56.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 12:56   #15156
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Wat is het verschil met de huidige toestand? Ken jij dan één Vlaamse ambtenaar die geen Frans spreekt?
Die tijd dat alle Vlamingen de Franse taal machtig waren is al enkel decennia geleden. Informeer bij twintigers eens naar hun kennis van de tweede landstaal.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brussels minister Jean-Luc Vanraes
"De bedrijfleiders die ik ontmoet zeggen dat ze met moeite jonge Vlamingen vinden die genoeg Frans kennen.
bron: http://www.brusselnieuws.be/artikel/...de-taal-update
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 13:14   #15157
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
In Vlaanderen spreken wij Vlaams. Dat is natuurlijk een vorm van Nederlands. Maar geen Noord-nederlands, wel Vlaams-Nederlands. Gesnopen? Het wordt anders wel tijd, ook al bent u Hollands-minded.
Zeg dan onmiddellijk dat we Nederlands spreken. Want élke regio in De Nederlanden spreekt Nederlands met een specifieke eigen dictie. Gesnopen? Het wordt anders wel tijd, ook al bent u provinciaal-minded.

Ik ken slechts één soort "Vlaams", met name de verzameling dialecten uit de diverse regio's van het huidige Vlaanderen. Die mogen wat mij betreft liefdevol gekoesterd worden. Maar er is géén Algemeen Vlaams.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 13:16   #15158
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Dat doet nog altijd geen afbreuk aan het gegeven dat de taal die hier gesproken wordt 'Nederlands' heet. Zelfs Franstaligen erkennen dat, afgezien van diegenen die op de taal neerkijken. 'Vlaams' in de taalkundige context wordt door Franstaligen namelijk zo goed als enkel in pejoratieve zin gebruikt, waardoor mensen als jij zich een objectieve bondgenoot maken van dit soort mensen die jouw taal niet meer dan een boerentaaltje vinden.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 13:19   #15159
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Die oplossing van Brussel is allemaal geleuter. Indine men de inwoners van Brussel dezelfde rechten gaaft alas de Vlamingen heb creëer je een verschil tussen Walen en Brusselaars. Tot wat dient al die spitsvondige idioterie. Om geld in de la te brengen van nutteloze politici. Maak van België één staat en het probleem is opgelost. Dat men zaken als taal door de gewesten laat regelen tot daar toe, de rest is allemaal zever en ten nadele van de gewone burger.
Met die mening behoor je tot een uitstervende soort.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 13:26   #15160
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
De mensen die in een faciliteitengemeente in de rand wonen zien hun faciliteiten uitgehold. Toen de taalgrens ontstond was ongeveer alles federaal en konden ze van de ministeries alles in het FR krijgen.
Nu is meer en meer naar VL en daar is zelden iets in het FR. Alles eentalig NL. Ook De Lijn en Telenet doet geen inspanning om iets in het FR op papier te zetten.
Gelukkig is tweetalig BRU bijna bij VL en zal alles weer in het FR moeten opgesteld worden.
En dat is héél goed. De faciliteiten waren louter bedoeld om de Franco's wat tijd te geven om zich aan te passen. Ondertussen is daar bijna een halve eeuw (twee generaties) overheen gegaan. Wie van die pipo's nu nog steeds geen Nederlands begrijpt getuigt van kwade wil. Eigen schuld, dikke bult.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be