Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als je post een repliek is op mijn post die je citeert mag ik besluiten dat er voor jou maar tegen 1 soort haat en racisme moet ingegaan worden; en dat is het antisemitisme. Tegen andere soorten haat en racisme moet niet ingegaan worden.

Indien ik je verkeerd begrijp, kan je misschien klaar en duidelijk vertellen waar je voor staat.
Moet tegen alle haat en racisme ingegaan worden? Of ben je selectief daarin?

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Maori verwoordt heel precies waar het mij om te doen is. Ik sluit me dan ook volmondig bij hem (haar?) aan en heb hier niets aan toe te voegen.
Bedankt Maori.

Ok, dan is het duidelijk.
Je vindt dat tegen één soort haat en racisme moet ingegaan worden; tegen de andere niet.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ok, dan is het duidelijk.
Je vindt dat tegen één soort haat en racisme moet ingegaan worden; tegen de andere niet.

Zoals gewoonlijk interpreteert u mijn woorden (in dit geval de woorden van Maori) volkomen verkeerd.
Het is de moeite niet om er op in te gaan, u doet echt niets anders dan met een beschuldigend vingertje wijzen naar wie u niet a priori voortdurend gelijk geeft.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Zoals gewoonlijk interpreteert u mijn woorden (in dit geval de woorden van Maori) volkomen verkeerd.
Het is de moeite niet om er op in te gaan, u doet echt niets anders dan met een beschuldigend vingertje wijzen naar wie u niet a priori voortdurend gelijk geeft.

Ik vroeg je om duidelijkheid.
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=8093
Maar jij vond en vindt het niet de moeite om daar op in te gaan.
Dan is het wel duidelijk.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vroeg je om duidelijkheid.
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=8093
Maar jij vond en vindt het niet de moeite om daar op in te gaan.
Dan is het wel duidelijk.

Wel beantwoord. Zie post 8102 waarop u trouwens zelf antwoordde in 8103.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ik zie niet in waarom men tolerant moet zijn op vlak van criminaliteit.

Ik heb je toch echt meermalen geattendeerd op het feit dat er nauwelijks witte Vlamingen vast zitten (op een populatie va 4,9 miljoen). Rara hoe kan dat?
Ik heb je ook meermalen uitgelegd (in eenvoudige taal) , waarom het bepaald niet opportuun is voor Vlaamse politici een streng criminaliteitsbeleid te entameren.
Eigen volk gaat dus geen eigen volk vast zetten (uitzonderingen daargelaten) en moet dus tolerant zijn mbt bepaalde vormen van criminaliteit (zoals fraude).

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Wel beantwoord. Zie post 8102 waarop u trouwens zelf antwoordde in 8103.

Ja, gerepliceerd.
Het is duidelijk.
Je vindt dat tegen één soort haat en racisme moet ingegaan worden; tegen de andere niet.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, gerepliceerd.
Het is duidelijk.
Je vindt dat tegen één soort haat en racisme moet ingegaan worden; tegen de andere niet.

De manier waarop u onafgebroken de mensen die het niet met u eens zijn beschuldigt van racisme (niet vlakaf, dat durft u natuurlijk niet, maar met subtiele insinuaties) is ronduit lasterlijk!
Ik herhaal nog even lichtelijk anders geformuleerd de mening van Maori waar ik mij (zoals reeds tweemaal gezegd) volledig bij aansluit en hoop dat u nu eindelijk even de moeite doet om dit ernstig te lezen ZONDER VOOROORDELEN:
Het feit dat er mensen zijn die geen problemen hebben met joden maar wel met moslims heeft NIETS met racisme te maken heeft maar alles met het gedragspatroon van joden, moslims etc.
Het zou natuurlijk veel makkelijker zijn moesten de "geviseerden" zich zo kunnen ontdoen van eender welke verantwoordelijkheid tegenover de maatschappij waarin zij leven: schuif het maar in de schoenen van de racistische belgen.
… En dat doet u nu voortdurend: wat moslims of andere allochtonen verkeerd doen, interesseert u eenvoudigweg niet. Alles is altijd de schuld van de “racistische” Belgen. Zoals Pilatus wast u uw handen in onschuld en kijkt tevreden naar uzelf, de oh zo tolerante Artisjok.
Moet er geen zand zijn …

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

De manier waarop u onafgebroken de mensen die het niet met u eens zijn beschuldigt van racisme (niet vlakaf, dat durft u natuurlijk niet, maar met subtiele insinuaties) is ronduit lasterlijk!

Niet vlakaf?
Ik heb al meermaals een concrete post aangehaald en aangetoond waarom die racistisch is.

Ik herhaal nog even lichtelijk anders geformuleerd de mening van Maori waar ik mij (zoals reeds tweemaal gezegd) volledig bij aansluit en hoop dat u nu eindelijk even de moeite doet om dit ernstig te lezen ZONDER VOOROORDELEN:
Het feit dat er mensen zijn die geen problemen hebben met joden maar wel met moslims heeft NIETS met racisme te maken heeft maar alles met het gedragspatroon van joden, moslims etc.
Het zou natuurlijk veel makkelijker zijn moesten de "geviseerden" zich zo kunnen ontdoen van eender welke verantwoordelijkheid tegenover de maatschappij waarin zij leven: schuif het maar in de schoenen van de racistische belgen.

Ik heb je mening wel begrepen.
Je eigen racisme praat je goed met excuses, maar is onverminderd racisme.
Een bevolkingsgroep beoordelen op de daden van enkelingen binnen die groep is racisme.
De moslims die iets tegen joden hebben zullen ook wel een excuus hebben.
Het gedrag van Israël in de bezette gebieden bijvoorbeeld.
Je mening was al duidelijk.
Tegen haat en racisme van moslims tegen joden moet ingegaan worden; maar tegen haat en racisme tegen andere bevolkingsgroepen niet.

… En dat doet u nu voortdurend: wat moslims of andere allochtonen verkeerd doen, interesseert u eenvoudigweg niet. Alles is altijd de schuld van de “racistische” Belgen.
....
Moet er geen zand zijn …

Kan je concreet aantonen dat het me niet interesseert wat moslims of allochtonen misdoen. (citaat met link graag)
Kan je concreet aantonen "Alles is altijd de schuld van de “racistische” Belgen". (citaat met link graag)

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Niet vlakaf?
Ik heb al meermaals een concrete post aangehaald en aangetoond waarom die racistisch is.


Ik heb je mening wel begrepen.
Je eigen racisme praat je goed met excuses, maar is onverminderd racisme.
Een bevolkingsgroep beoordelen op de daden van enkelingen binnen die groep is racisme.
De moslims die iets tegen joden hebben zullen ook wel een excuus hebben.
Het gedrag van Israël in de bezette gebieden bijvoorbeeld.
Je mening was al duidelijk.
Tegen haat en racisme van moslims tegen joden moet ingegaan worden; maar tegen haat en racisme tegen andere bevolkingsgroepen niet.


Kan je concreet aantonen dat het me niet interesseert wat moslims of allochtonen misdoen. (citaat met link graag)
Kan je concreet aantonen "Alles is altijd de schuld van de “racistische” Belgen". (citaat met link graag)

Ik wacht ergens nog op link over de witte Vlaam met zijn superieure waarden, ik neem aan dat u zich daarbij niet heeft gebaseerd op uw ervaring met enkelingen voor u die uitspraak deed over Vlamingen als groep?

U moet eens dringend een boek over sociologie lezen, uiteraard bestaat er groepsgedrag, bij meisjes, pubers, adolescenten,bejaarden, maar evengoed bij Nederlanders, Spanjaarden, Chinezen, Joden of moslims en dat dit gedrag wordt besproken heeft geen lor te maken met racisme, de overvolle gevangenissen, jongerencriminaliteit en vluchthuizen tonen pijnlijk aan dat er wel degelijk ook onder moslims gedrag voorkomt waarbij je kunt spreken over groepsgedrag.
Uiteraard betekent dat nooit dat daarom ieder lid van een groep individueel steeds dat gedrag stelt, daar hoef je niet zo intelligent voor te zijn om tot die conclusie te komen, maar beweren dat mensen die op negatief gedrag (wat in een bepaalde groep meer voorkomt dan binnen andere groepen) wijzen racisten zijn is totaal van de pot gerukt en zegt iets over uw obsessie, niet over wie u meent te moeten bekritiseren op basis van uw gebakken lucht.

[lantjes]

hopla :
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...Algerije.dhtml

[illwill]

1) Geweldadige dievege met kind van 1 jaar oud
2) 2 dieven
3) Overval met extreem geweld op gedltransport.
4) Moordpoging.
5) Slagen en verwondingen
6) Moordpoging
7) Drugsdealers (belastingontduikers voor sommigen)
8) Dubbele moordpoging
9) Koperdieven
10) Moord
11) Frauderen om op hun lui gat OCMW steun te trekken.
12) Moslims willen huwelijk tot nachtmerrie omvormen
13) oorlogsmisdadiger
14) Politiecombie aangevallen door groep jongeren.
15) Bekogeling van voertuigen met stenen
16) Opzettelijke aanrijding...moordpoging
17) Toevallig een allochtoon...Meest beruchte jeugddelinquent.
18) Man maakt amok op dak van huis en dreigt met een mes.
19) 10`er bende opgepakt
20) 3 criminelen slaan gehandicapte bijna dood.
21) 200-tal relschoppers
22) Vechtpartij
23) Schietpartij, 2 doden
24) Helft van de moslimjongeren in Brussel zijn rascistisch.
25) Belastingsgeld voor terrorisme
26) Dief
27) Brutale verkrachting van 17 jarig meisje
28) Overvolle cellen door allochtonen...
29) geweldadige homejacking als wraak
30) Steekpartij
31) 3 albaneze dieven
32) 14 carjackings
33) Nieuwe migranten zijn tikkende tijdbom
34) Man half dood geslagen.
35) Moord
36) Moord op vriendin
37) Meisje van 14 verkocht en maandenlang misbruikt.
38) Ontsnapping zware crimineel met behulp van 4 kompanen.
39) Dievegges
40) Tiener lokt agenten om ze in mekaar te slaan samen met 40 kompanen.
41) Helft leerlingen basisonderwijs in antwerpen is moslim
42) Allochtonen jongeren maken amok in politiekantoor en in centrum van stad.
43) Moord op zwangere vrouw

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...-zit-vol.dhtml

44) 6 equadorianen opgepakt na gewapende overval.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...andelaar.dhtml

45) 2 dievenbendes opgerold

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20110601_098

46) Gevangene zorgt voor problemen in de gevangenis.

http://www.hln.be/hln/nl/4833/Gevang...andeling.dhtml

47) Turken laten zoals verwacht een spoor van vernieling achter.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...rsgeweld.dhtml

48) Rellen

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...Algerije.dhtml

Tijd voor een verse lijst.

Opmerking!!!! Wil degene die door dit lijstje iets gekregen heeft tegen allochtonen zich aub bekendmaken. En nog steeds niemand bekeerd door de postings?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik heb je toch echt meermalen geattendeerd op het feit dat er nauwelijks witte Vlamingen vast zitten (op een populatie va 4,9 miljoen). Rara hoe kan dat?
Ik heb je ook meermalen uitgelegd (in eenvoudige taal) , waarom het bepaald niet opportuun is voor Vlaamse politici een streng criminaliteitsbeleid te entameren.
Eigen volk gaat dus geen eigen volk vast zetten (uitzonderingen daargelaten) en moet dus tolerant zijn mbt bepaalde vormen van criminaliteit (zoals fraude).

EN ik heb je ook elke keer gezegt dat het flauwe zever en leugens zijn welke jij verkondigd.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

hopla :
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...Algerije.dhtml

Alles wordt door bepaalde jongeren aangegrepen om geweld te plegen.
Naar aanleiding van een voetbalmatch zelfs een molotovcocktail gooien, waar gaat het naartoe?
Dat er dan gewonden vallen die met de hele zaak niets te maken hebben (o.a. controleur van de Lijn) interesseert hen gewoonweg niet. Tja, die man en zijn familie zullen nu ook wel "meer krijgen tegen allochtonen".

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Alles wordt door bepaalde jongeren aangegrepen om geweld te plegen.
Naar aanleiding van een voetbalmatch zelfs een molotovcocktail gooien, waar gaat het naartoe?
Dat er dan gewonden vallen die met de hele zaak niets te maken hebben (o.a. controleur van de Lijn) interesseert hen gewoonweg niet. Tja, die man en zijn familie zullen nu ook wel "meer krijgen tegen allochtonen".

Och , ge kunt in Borgerhout niet eens meer deftig naar de winkel gaan, maar ge krijgt wel elk jaar nen bloembak met geraniums...

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik heb je toch echt meermalen geattendeerd op het feit dat er nauwelijks witte Vlamingen vast zitten (op een populatie va 4,9 miljoen). Rara hoe kan dat?
Ik heb je ook meermalen uitgelegd (in eenvoudige taal) , waarom het bepaald niet opportuun is voor Vlaamse politici een streng criminaliteitsbeleid te entameren.
Eigen volk gaat dus geen eigen volk vast zetten (uitzonderingen daargelaten) en moet dus tolerant zijn mbt bepaalde vormen van criminaliteit (zoals fraude).

Enig idee hoeveel cellen er zouden tekort zijn indien alle fraude zou bestraft worden met een gevangenisstraf? U lijkt te vergeten dat het oplichten van de sociale zekerheid ook fraude is.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik wacht ergens nog op link over de witte Vlaam met zijn superieure waarden,

Ga daar ergens eens kijken, die link staat daar ergens al sedert deze morgen.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=779

ik neem aan dat u zich daarbij niet heeft gebaseerd op uw ervaring met enkelingen voor u die uitspraak deed over Vlamingen als groep?

Je denkt toch niet dat ik de Vlamingen als groep bedoel, wanneer ik refereer naar de "witte Vlaam".

U moet eens dringend een boek over sociologie lezen, uiteraard bestaat er groepsgedrag, bij meisjes, pubers, adolescenten,bejaarden, maar evengoed bij Nederlanders, Spanjaarden, Chinezen, Joden of moslims en dat dit gedrag wordt besproken heeft geen lor te maken met racisme, de overvolle gevangenissen, jongerencriminaliteit en vluchthuizen tonen pijnlijk aan dat er wel degelijk ook onder moslims gedrag voorkomt waarbij je kunt spreken over groepsgedrag.

Ik denk dat jij beter dat boek nog eens herleest, want je hebt blijkbaar één en ander niet goed begrepen.
Vrouwenmishandeling zou nu groepsgedrag zijn!
Je bent er niet van op de hoogte dat vrouwenmishandeling iets is dat voorkomt in alle groepen, in alle standen en klassen?

Uiteraard betekent dat nooit dat daarom ieder lid van een groep individueel steeds dat gedrag stelt, daar hoef je niet zo intelligent voor te zijn om tot die conclusie te komen,

Vertel dat aan de mensen die iets tegen alle allochtonen hebben omwille van het gedrag van een minderheid binnen die groep.

maar beweren dat mensen die op negatief gedrag (wat in een bepaalde groep meer voorkomt dan binnen andere groepen) wijzen racisten zijn is totaal van de pot gerukt en zegt iets over uw obsessie, niet over wie u meent te moeten bekritiseren op basis van uw gebakken lucht.

Natuurlijk zijn dat geen racisten. Wat een idee!
Maar wanneer die mensen de volledige groep verantwoordelijk stellen voor het gedrag van die minderheid zijn ze wel racisten.
Of wanneer die mensen het negatief gedrag enkel bekritiseren voor één bepaalde groep en datzelfde negatief gedrag bekritiseren voor andere groepen, zijn ze ook racistisch.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Enig idee hoeveel cellen er zouden tekort zijn indien alle fraude zou bestraft worden met een gevangenisstraf? U lijkt te vergeten dat het oplichten van de sociale zekerheid ook fraude is.

Alsof al zijn dievenmaatjes hun opbrengsten van diefstallen zouden aangeven. Zij moeten dus dubbele straf krijgen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ga daar ergens eens kijken, die link staat daar ergens al sedert deze morgen.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=779


Je denkt toch niet dat ik de Vlamingen als groep bedoel, wanneer ik refereer naar de "witte Vlaam".


Ik denk dat jij beter dat boek nog eens herleest, want je hebt blijkbaar één en ander niet goed begrepen.
Vrouwenmishandeling zou nu groepsgedrag zijn!
Je bent er niet van op de hoogte dat vrouwenmishandeling iets is dat voorkomt in alle groepen, in alle standen en klassen?


Vertel dat aan de mensen die iets tegen alle allochtonen hebben omwille van het gedrag van een minderheid binnen die groep.

Natuurlijk zijn dat geen racisten. Wat een idee!
Maar wanneer die mensen de volledige groep verantwoordelijk stellen voor het gedrag van die minderheid zijn ze wel racisten.
Of wanneer die mensen het negatief gedrag enkel bekritiseren voor één bepaalde groep en datzelfde negatief gedrag bekritiseren voor andere groepen, zijn ze ook racistisch.

Afgesproken; iedereen die het heeft over "bruine moslim overtuigd van eigen superieure waarden" heeft het niet over moslims als groep, laat staan dat het beledigend zou zijn met deze uitspraak naar andere forumleden te revereren, dat heeft werderkerigheid en vanaf nu heb je dat aan je broek.

Ja, vrouwenmishandeling komt onder moslims als groep meer voor, daarvan getuigt de populatie in vluchthuizen, dus gaat het over GEDRAG wat in DEZE GROEP meer voorkomt, dat het ook gebeurt IN ANDERE GROEPEN verandert daar niets aan.
NIEMAND HEEFT IETS TEGEN ALLE ALLOCHTONEN, wel tegen het GEDRAG van BEPAALDE GROEPEN ALLOCHTONEN, dat heeft totaal niets te maken met RACISME waar u graag van BESCHULDIGT.
DUIDELIJK ZO voor jou?
Mooi dan kunnen we NU verder met het onderwerp van DEZE DISCUSSIE.

[kwantum]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, dat beschouw ik niet als racisme.
Dit wel
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=768

Dit komt overeen met racisme C

Zelf hanteren wij deze vuistregels:
A. 'Ik haat moslims' = Niet fijnzinnig maar geen racisme. Het gaat om een groep gelovigen, in dezelfde lijn als katholieken, joden, protestanten;
B. 'Ik haat Marokkanen/Joden/Turken/Walen/Hollanders' = Wel racisme maar niet strafbaar.
C. 'Marokkanen/Joden/Turken/moslims/Walen/Hollanders zijn dom/gemeen/inhalig/werkschuw' = Wel racisme maar niet strafbaar. (Pas op: Als u veel van dit type berichten plaatst zouden wij dit wel als geheel kunnen laten vallen onder 'haatzaaien' waarvoor we al eerder een forummer hebben verbannen.)
D. 'Ze moeten Marokkanen/Joden/Turken/moslims/Walen/Hollanders deporteren/niet toelaten op de bus/hoofddoekjes van de kop trekken/anders behandelen/doden/bombarderen' = Strafbaar racisme (gekoppeld aan een oproep tot discriminatie of geweld).

http://forum.politics.be/showthread.php?t=153381

Beweren dat alle moslims betweterig, eigenzinnig, pretentieus, opdringerig, vlug op de teentjes getrapt, weining tot geen relativeringsvermogen, geen zin om te integreren, geen respect voor andere waarden, overtuigingen, of levenswijzen, enz enz. is racistisch.
Soit.
Ik beweerde echter niet dat alle moslims daaraan lijden, vermits ik ik aangaf dat er wel een paar uitzonderingen zijn. Maar soit ik wil nu ook niet gaan mierenneuken, al maakt het wel een belangrijk punt duidelijk:
Eigenlijk kwam het er op neer dat de meeste moslims ... enz. Beschouwt u dit ook racistisch?
En als ik beweer dat 70% koppig is? is dat ook racistisch?
En als ik beweer dat 51 % koppig is? is dat ook racistisch?
Of 49 %? ook racistisch?
En als ik beweer dat er 1 moslim koppig is? is dat ook racistisch?
Vertel mij even waar u mij verplicht om een grens te trekken.
Als het woordje 'alle' u doet huiveren, dan maken we er in de toekomst 'de meeste' van. O.K.?
Met 'de meeste' bedoel ik dan tussen 51 en 99 procent.
En als u dat ook niet bevalt, dan zal ik gewoon zeggen: te veel moslims naar eigen ervaring zijn betweterig, eigenzinnig, pretentieus, opdringerig, vlug op de teentjes getrapt, weining tot geen relativeringsvermogen, geen zin om te integreren, geen respect voor andere waarden, overtuigingen, of levenswijzen, enz enz.
En wat gaat u antwoorden? ik hoor je al van ver komen: toon dat dan eens aan met cijfers en bronnen. Wel ja Arti, volgens mijn ervaring in het dagelijkse leven geven de cijfers mij gelijk. Uw cijfers zullen dan wel voor u gelden, en voor uw buurman, laat staan mijn buurman, maar niet voor mij (en vele anderen die het met wij wel eens zijn).

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Afgesproken; iedereen die het heeft over "bruine moslim overtuigd van eigen superieure waarden" heeft het niet over moslims als groep, laat staan dat het beledigend zou zijn met deze uitspraak naar andere forumleden te revereren, dat heeft werderkerigheid en vanaf nu heb je dat aan je broek.

Als jij "moslims" schrijft maar "bruine moslim overtuigd van eigen superieure waarden" bedoelt, dan schrijf je beter dit laatste. Dat zou de discussies enorm vooruit helpen.
Ik hoop dat anderen je voorbeeld volgen, en van nu af aan bepalen wat ze bedoelen als ze "moslims" of "allochtonen" schrijven;

NIEMAND HEEFT IETS TEGEN ALLE ALLOCHTONEN, wel tegen het GEDRAG van BEPAALDE GROEPEN ALLOCHTONEN, dat heeft totaal niets te maken met RACISME waar u graag van BESCHULDIGT.
DUIDELIJK ZO voor jou?
Mooi dan kunnen we NU verder met het onderwerp van DEZE DISCUSSIE.

Illwill heeft gesteld dat hij wel degelijk "alle allochtonen" bedoelt in "Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen".
En er zijn nog wel forummers die toegeven iets te hebben tegen alle allochtonen.