profiel nva kiezer - Pagina 7

Boduo · 10 juni 2011, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

blijven hopen system, blijven hopen

Ik vind dat schoon van jou dat je die mens blijft courage geven.

De schoofzak · 10 juni 2011, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sarkozy

De nva en programma, dat gaat toch niet in een zin.

Misschien niet, maar dat gaat wel in één kieshokje.

vrijevlaming · 10 juni 2011, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

.
Het is toch de bedoeling dat ze zo veel mogelijk van hun programma uitvoeren.

daar heb je gelijk in. Maar als toetreden tot een regering zou betekenen dat je daarvoor het tegenovergestelde moet gaan doen dan wat in je programma staat, dan ben je nog altijd beter af van niet in die regering te stappen, niet?

Alboreto · 10 juni 2011, 16:51

Citaat:

zeventien procent wil het einde van België

Komt redelijk overeen van wat ik in mijn omgeving ook hoor.
De gemiddelde NVA stemmer wil helemaal het einde van België niet.

Dus de mensen die hier schreeuwen dat er in Vlaanderen een meerderheid is voor onafhankelijkheid zitten er wel serieus naast.
Om dan nog maar te zwijgen over die beweging in de marge die annexatie bij nl wil.

Alboreto · 10 juni 2011, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

daar heb je gelijk in. Maar als toetreden tot een regering zou betekenen dat je daarvoor het tegenovergestelde moet gaan doen dan wat in je programma staat, dan ben je nog altijd beter af van niet in die regering te stappen, niet?

Ik denk dat dat een goede samenvatting is van het dilemma waar de NVA in zit.

peter1962 · 10 juni 2011, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Waar haal je dat uit dat artikel ?

Dat staat er nergens te lezen !

Er staat onder andere :

En jij geeft hier een interpretatie aan, die ik er in elk geval niet in terugvind.

Deze nieuwe kiezers willen verandering ! Die volgens hen alleen door de N-VA kan bekomen worden.
En om die verandering te bereiken rekenen ze dus niet op de traditionele partijen, maar op de N-VA.
Het feit dat die verandering er nog niet is, ondanks dat de N-VA zijn nek al meermaals uitstak, sterkt hen in de overtuiging dat het met de traditionele partijen blijkbaar nog steeds niet lukt, en dat hun stem dus zeer terecht was.
Bij het uitblijven van een oplossing zal bij de volgende verkiezingen hun stem wéér naar de N-VA gaan. De N-VA stemmers willen immers verandering, ze wensen geen status quo.

Het kiezerspubliek van de N-VA groeit met de dag.

Ja, maar de wens voor een echte regering is nu toch echt het voorwerp van debat ? Wat is verandering anders dan - eindelijk - eens terug een echte regering te krijgen, die de echte problemen aanpakt ? Sinds 2007 is het platte kak met Leterme, en dat was toch wel over alle partijgrenzen heen wat de burger op zijn zenuwen werkt. Getuige de dagelijkse flow van tientallen reacties op alle fora van alle kranten door mensen die zeggen dat onze politiekers hun zak vullen en niets doen in de plaats.

vrijevlaming · 10 juni 2011, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik denk dat dat een goede samenvatting is van het dilemma waar de NVA in zit.

welk dilemma? we hebben helemaal geen dilemma. Onze strategie is altijd al geweest: alleen in een regering indien er grondig hervormd wordt. En die strategie wordt beloond.

peter1962 · 10 juni 2011, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Dit "onderzoek" (hahaha) kadert natuurlijk in de operatie beschadiging NVA van het journaille (als werkend en militant onderdeel van het establishment).

Als men zijn democratische macht bedreigt ziet dan verandert men toch de democratische spelregels (cordon mediatique, stemmenaantal per zetel, telwijze, enz enz).
Als dat niet helpt dan verandert men toch het volk dat mag gaan stemmen.
Als dat niet helpt dan begint men af te dreigen, demoniseren, en studies te produceren van hoe fascistsich, racistisch en nazistisch deze of gene partij wel niet is.
Als dat niet helpt dan verklaart men de kiezers van de vijandelijke partijen voor zot, mentaal gehandikapt, mestkevers, achterlijk, navelstaaderig, bekrompen, enz.
En als, ten lage leste, ook dat niet schijnt te helpen dan bewijst men gewoon dat de kiezers die stemmen voor partij met programma A eigenlijk programma B bedoelen.

We hebben het al allemaal gezien, en de geschiedenis herhaalt zich...

Het enige wat mij vandaag frustreert is het feit dat de NVA, nu ze moeten inzien dat men met hun identiek hetzelfde aan het doen is als met het VB, geeneens een vuist durft maken tegen het establishment via de machtskanalen die zij, in tegenstelling met het VB, wél hebben.
Is dit lafheid? domheid? blindheid? opportunisme?
Ik weet het niet...maar het is allesinds niet van dien aard om mij, als VB sympathisant, te overhalen om voor hun te stemmen...
Anderzijds is het niet slim van de NVA om alle aanvallen van de pers zomaar blauw blauw te laten...in tegenstelling tot het VB (of moet ik zeggen: dank zij het VB?) hebben zij wel kanalen via dewelke zij kunnen reageren.

Maar dat staat er toch helemaal niet ! waaruit kun je opmaken dat dit een operatie beschadiging is ?
Swyngedouw zijn post electorale studies zijn pure klasse op vlak van methodiek en de analyse is zoals altijd messcherp.
Sorry, maar (moest) ik een nva bestuurslid zijn, dan las ik daar echt geen bedreiging in hoor...
Integendeel, lees de hele studie, vijfentwintig pagina's en niet enkel het artikel in de standaard.
Alleen toont het ook enkele punten aan die zo denk ik toch de leiding van de partij anders zal inschatten. Het is bijzonder belangrijk voor ELKE partij om te weten wat de echte drijfveer was van een stemmer om op A of B te stemmen.
En voor een goed begrip : daar zeg ik niet mee dat een (deze) partij daar haar actie moet op afstemmen, maar meten is weten. Anders blijf je zitten in de veronderstellingen.
Wat ze doen of niet doen is hun beslissing, de reactie van de kiezer weet je altijd pas de avond van de verkiezing. En die kan grote verschuivingen teweeg brengen.

Let wel, dit is geen peiling via internet over kiesgedrag hee, dat is bullshit en iedereen weet dat. Neen, hier is het face to face mensen gaan bevragen in detail op de motivaties en redenen van hun keuze. En volgens mij is dat interessant, én belangrijk.

Het is niet omdat de vlaamse kwestie bij de (nieuwe) nva kiezers duidelijk minder doorweegt dan bij hun klassieke kiezers dat er een risiko is dat bij volgende verkiezingen er weer massaal gaan weglopen. Zoiets is onzin en staat ook niet in die studie.

Ik begrijp niet waarom sommigen hier zuur reageren op die studie en ze proberen te compromiteren.

Integendeel, ik denk dat er enkelen zijn in de andere partijen met iets meer ervaring in verklarende statistiek, die zich vandaag ongerust voelen.

EddyBal · 10 juni 2011, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik denk dat dat een goede samenvatting is van het dilemma waar de NVA in zit.

Voor de NVA is dat geen dilemma: ofwel redelijke verwezelijkingen of ze kunnen de boom in. Zo eenvoudig ligt dat. En nu iedereen weeral duidelijk kan zien dat operatie beschadiging duidelijk NIET pakt bij de mensen, zullen ze bijna niet anders kunnen dan zich te bekeren tot de waarheid.

peter1962 · 10 juni 2011, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Racisten en nazi's die vuile NVA'ers.

dat is er echt over... Ik denk dat het vrij duidelijk is dat ik geen nva'er ben en het absoluut nooit zal worden. Maar een dergelijke uitspraak zou ik niet alleen weigeren om te doen, maar me de vraag stellen waarop je je baseert om zoiets in een forum te posten ?

Lees de hele studie. Als je overigens andere studies over kiesmotivatie van kiezers bij andere partijen zou hebben gelezen, zou je nog niet lichtjes verschieten als het gaat over hoe hun kiezers tegenover migranten denken.

Ik heb een bloedhekel aan container-begrippen zoals "volksaard" of "buikgevoel" maar in alle partijen, of het nu katholieken, socialisten of liberalen zijn is er een groeiende aversie tegenover de secundaire effecten van migratie uit noord afrika. We moeten het licht niet loochenen hee.

En zuiver en uitgesproken racisme is volgens wat ik kan waarnemen nog altijd de exclusieve speeltuin van het vlaams blok (okee : belang)

Trouwens, als de recente evolutie van het dossier "gezinshereniging" ons al iets kan leren, is het toch wel dat op de groenen na ELKE partij beseft dat we aan de rand van het tolereerbare balanceren... Het onderling verschil ? : de mate van open communicatie daarover.

peter1962 · 10 juni 2011, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En daarom wringen zich uw geestesgenoten in alle bochten om deze bevindingen ofwel af te kraken ofwel het in een andere richting te duwen. Allemaal maar een zeer povere uitleg.

Citaat:

En daarom beweer ik al lang dat het gros van de kiezers van de NVA geen scheiding van België wensen, maar een goed werkend België

.
Dat lijkt me een korrekte stelling, die duidelijk door deze studie is bewezen.

Citaat:

En ik voeg er aan toe dat heel veel kiezers na één jaar niet datgene gekregen hebben waarvoor zij initieel hebben gestemd. En dit omdat de protagonisten in Vlaanderen én in Wallonië hun job niet doen. En zeker niet doen waarvoor ze gekozen werden en waarvoor ze zeer vet betaald worden.

Te weten: een oplossing zoeken en compromissen sluiten. Want zo werkt de politiek nu eenmaal. Het Vlaams Belang heeft dit te lang niet begrepen en/of halstarrig niet willen begrijpen. Het is nu afgestraft geworden en gedegradeerd tot een derde-rangspartijtje.

Hier is het puur voorspellen, wat moeilijk is. Evengoed is mogelijk dat als de regering van lopende zaken blijft doorgaan tot de meet, dat de nieuwe kiezers van nva dan terug nva kiezen vanuit hun wens naar verandering...

artisjok · 10 juni 2011, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

daar heb je gelijk in. Maar als toetreden tot een regering zou betekenen dat je daarvoor het tegenovergestelde moet gaan doen dan wat in je programma staat, dan ben je nog altijd beter af van niet in die regering te stappen, niet?

Ja natuurlijk. Maar dan heb je nog altijd niets bereikt.

artisjok · 10 juni 2011, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Misschien niet, maar dat gaat wel in één kieshokje.

De communautaire thema's zijn belangrijk voor de N-VA-kiezer, een grote meerderheid van 63 procent pleit voor een verdere responsabilisering van de regio's. Opvallend is dat slechts een minderheid van 17 procent van de N-VA-kiezers voor de splitsing van België is. De splitsing naar voren schuiven, zou de N-VA dus heel wat kiezers kunnen kosten. De voorbije N-VA-campagne, waarbij de partij vooral op de confederale nagel sloeg, bleek dan ook de juiste keuze voor de partij.
Belga

Opvallend is ook dat 10 procent van de N-VA-kiezers voor een terugkeer naar het unitaire België opteert.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...iel_NVAkiezers

Bokkenreyder · 10 juni 2011, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De communautaire thema's zijn belangrijk voor de N-VA-kiezer, een grote meerderheid van 63 procent pleit voor een verdere responsabilisering van de regio's. Opvallend is dat slechts een minderheid van 17 procent van de N-VA-kiezers voor de splitsing van België is. De splitsing naar voren schuiven, zou de N-VA dus heel wat kiezers kunnen kosten. De voorbije N-VA-campagne, waarbij de partij vooral op de confederale nagel sloeg, bleek dan ook de juiste keuze voor de partij.
Belga

Opvallend is ook dat 10 procent van de N-VA-kiezers voor een terugkeer naar het unitaire België opteert.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...iel_NVAkiezers

Dat is normaal, als dan alle grendels en alarmbellen verdwijnen, heeft Vlaanderen zijn numerieke meerderheid teruggewonnen en die paar belgicisten die dan toch voor Franstalige partijen zouden stemmen, komen op het verliesconto van die partijen die nu openlijk met de Franstaligen meeheulen. Het zou N-VA nog meer stemmen opleveren daar misschien wel 10 % van de Walen voor De Wever zou stemmen. Hoe weet ik dat? Heb de stelling eens geponeerd op de forums van Franstalige kranten tussen de Vlamingenhaters van de ergste soort. GEEN ENKELE durfde het tegenspreken of weerleggen.

artisjok · 10 juni 2011, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Voor de NVA is dat geen dilemma: ofwel redelijke verwezelijkingen of ze kunnen de boom in. Zo eenvoudig ligt dat. En nu iedereen weeral duidelijk kan zien dat operatie beschadiging duidelijk NIET pakt bij de mensen, zullen ze bijna niet anders kunnen dan zich te bekeren tot de waarheid.

Tot nu zitten ze in de boom.
Want ze hebben nog niets verwezenlijkt; laat staan redelijke verwezenlijkingen.

Fieseler · 10 juni 2011, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De communautaire thema's zijn belangrijk voor de N-VA-kiezer, een grote meerderheid van 63 procent pleit voor een verdere responsabilisering van de regio's. Opvallend is dat slechts een minderheid van 17 procent van de N-VA-kiezers voor de splitsing van België is. De splitsing naar voren schuiven, zou de N-VA dus heel wat kiezers kunnen kosten. De voorbije N-VA-campagne, waarbij de partij vooral op de confederale nagel sloeg, bleek dan ook de juiste keuze voor de partij.
Belga

Opvallend is ook dat 10 procent van de N-VA-kiezers voor een terugkeer naar het unitaire België opteert.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...iel_NVAkiezers

Zoals ik in een andere draad reeds heb opgemerkt.

Vroeger werd het flamingantische electoraat volledig opgezogen door de tjeven en later door de burgermanifestenman....om op de avond van de verkiezingen reeds schaamteloos te worden verraden, verkocht en uitgezogen...

Vandaag wordt het belgicistische (

volgens "de studie althans") electoraat opgezogen door de NVA om als bruistablet te worden gebruikt bij de Belgische ontmanteling...

Poets...wederom poets...

Bokkenreyder · 10 juni 2011, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Tot nu zitten ze in de boom.
Want ze hebben nog niets verwezenlijkt; laat staan redelijke verwezenlijkingen.

De bewustwording bij het overgrote deel der Vlamingen dat er absoluut iets aan hun situatie binnen het huidige Belgische bestel (of erbuiten) moet gebeuren, noem jij niets?

peter1962 · 10 juni 2011, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

net de laatste zin gehoord op het nieuws: "uit de peilingen lijkt het er niet op dat de n-va de steun zal verliezen". Bij de vrt weten ze ondertussen wel al wat de uitslag van de poll is, dus ik denk dat de peiling vanavond niet zal tonen wat de vrt zou willen... Maar ik kan verkeerd zijn natuurlijk

Evident dat de uitslag in dezelfde richting gaat als de verkiezingsuitslag : er is nog geen resultaat, we zitten nog steeds in de fase van onderhandelingen. Ik denk dat moest er bv nu wel een definitieve formateursnota op tafel liggen, en de partijen moeten kleur kiezen en ja of neen zeggen, dat je dan pas een verschuiving in kiesgedrag gaat krijgen. Versta daaronder : de grote groep die weggelopen is bij vld, cd&v en zelfs bij spa om verandering (= echt gouvernement) te krijgen, en die bv na een weigering van nva om mee te doen zou kunnen afhaken. Just my opinion.

Travis66 · 10 juni 2011, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Toch raar dat die Vlaams-nationalistische rakkertjes het uitkirren van plezier en hun zelfvoldoening boven de daken uitschreeuwen wanneer enquêtes in en door een krant goed uitvallen voor de NVA.

Edoch, wanneer diezelfde kranten dingen melden in enquêtes over de NVA, die niet zo vrolijk klinken in hun lodderige ogen, dan deugen plots de kranten niet meer.

Slechte verliezers de Vlaams-nationalistische kornuiten. Maar ook dat wisten we reeds ontiegelijk lang.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Pff, polls, al dan niet 'bijgestuurd'. Het zal me wat. Want dat komt u nu misschien goed uit, maar dat 'bijsturen' is een tweesnijdend zwaard. Indien er een poll zou georganiseerd worden door de Knack van verkapte Vlaams-nationalist Rik Van Cauwelaert, dan weet men al onmiddellijk hoe deze zal uitvallen...

En dus, nogmaals, de prijzen worden aan de meet uitgedeeld.

aan jezelf ken je een ander he.

peter1962 · 10 juni 2011, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

M.a.w. wie sponsort VIVES? Ik hoop dat ge de topics die hier over dat onderwerp handelden gevolgd hebt.

Swyngedouw zijn studies vergelijken met de schrijfsels van Vives, is hem echt tekort doen...

Komaan, Vives dat is bestelde promotie met een sausje van academische ernst erover. De KUL gaat nog spijt krijgen dat ze zich daarin heeft laten rollen.

Toegegeven, het was een slimme zet van crols en van cauwelaert. Lobbying op zijn amerikaans.