Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 juni 2011, 21:50   #9401
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
U beseft misschien ook niet dat bij holebikinderen vrijwel altijd een techniek van dubbele bevruchting wordt toegepast. Beide ouders zijn donor en at random wordt een van de twee ouder (mits een donor van het andere geslacht). Verder is het wettelijk verboden om een ouderschapstest te doen zonder uitdrukkelijke vraag van het kind. Bijgevolg weten zowel het kind als de twee ouders niet wie de biologische ouder is, wat hen beide de facto op gelijke voet zet. Goede situatie imho, 2 ouders die beide biologisch kunnen zijn.
Een kind heeft het recht om te weten wie zijn biologische ouders zijn. Dat niet weten kan tot ernstige trauma's leiden.

Maar zoals ik eerder al zei...

figuren zoals u vegen dat gegeven gewoon van tafel natuurlijk.

Het gaat om het wegwerken van een 'zogenaamde' discriminatie door het verkrijgen van dezelfde rechten....

En de kinderen hebben daar toch geen schade van. Wij zijn evengoed het beste wat de maatschappij aan hen kan bieden."

Is het niet?

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 15 juni 2011 om 21:50.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 21:51   #9402
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
U beseft misschien ook niet dat bij holebikinderen vrijwel altijd een techniek van dubbele bevruchting wordt toegepast. Beide ouders zijn donor en at random wordt een van de twee ouder (mits een donor van het andere geslacht). Verder is het wettelijk verboden om een ouderschapstest te doen zonder uitdrukkelijke vraag van het kind. Bijgevolg weten zowel het kind als de twee ouders niet wie de biologische ouder is, wat hen beide de facto op gelijke voet zet. Goede situatie imho, 2 ouders die beide biologisch kunnen zijn.
Welke van de twee vaders zoogt dat kind dan na de geboorte?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 21:54   #9403
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Zoals ik reeds voorspelde pagina's geleden. U kan niet omheen het feit dat er inderdaad discussie is, dus veroordeelt u de deskundigen dan maar.

De waarheid is, dat je niet eens de argumenten kent van de tegenstanders. Zelfs niet één.

Mag u les geven aan de KUL? Mag u een debat voeren op TV? Heeft u boeken over dit onderwerp geschreven? Wordt u als specialist ter zake gevraagd door het parlement?

Daarbij, het doet er niet toe wat uw mening erover is. Mijn punt is dat er discussie over is. En dat valt niet te ontkennen.

En dat is weldegelijk een argument.

Ik zou eens willen zien of gij een vliergtuig zou instappen waar deskundigen het oneens over zijn of het wel veilig zal kunnen landen...

Maar ja,...

In deze discusiie zijn het natuurlijk maar kinderen van iemand anders die het vliegtuig opmoeten hé?!

Sta me toe dat meer dan schandalig te vinden.

Paulus.
No offense dude, maar er is net zomin discussie over holebiadoptie als bij evolutie. Er zijn inderdaad een enkeling die moeilijk doet, maar die wordt genegeerd. Zoals ik al zei, zo werkt de wetenschappelijke methode.

Om de vergelijking rond te maken: als alle deskundigen zeggen dat het vliegtuig veilig is, maar Goedele Liekens (een wetenschapper en doctoraat) is het oneens, dan negeer je Goedele Liekens (met alle respect). Zij is immers niet bekwaam om hierin een degelijke uitspraak te doen.

Op dezelfde manier negeer ik de paar "wetenschapper" die zogezegd discussie zaaien. Ze zijn gewoon het vermelden niet waard in wetenschappelijke kringen.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 21:54   #9404
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Welke van de twee vaders zoogt dat kind dan na de geboorte?
Beide, de fles geven is niet echt moeilijk...
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 21:57   #9405
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Een kind heeft het recht om te weten wie zijn biologische ouders zijn. Dat niet weten kan tot ernstige trauma's leiden.

Maar zoals ik eerder al zei...

figuren zoals u vegen dat gegeven gewoon van tafel natuurlijk.

Het gaat om het wegwerken van een 'zogenaamde' discriminatie door het verkrijgen van dezelfde rechten....

En de kinderen hebben daar toch geen schade van. Wij zijn evengoed het beste wat de maatschappij aan hen kan bieden."

Is het niet?

Paulus.
Bij een holebikoppel weet het kind tenminste vanaf dag 1 dat hij/zij minstens 1 van zijn/haar biologische ouders mist. Dat is evident, en als hij/zij echt wil kan die wel op zoek gaan naar zijn/haar ouders. Maar dat gebeurt niet zo vaak omdat die holebi-ouders tenminste eerlijk zijn geweest tegen hun kind.

Bij hetero-adoptie wordt vaak tot de 18e verjaardag gelogen, vaak zelfs na lang aandringen als het kind iets vermoedt. Daarna gaat hij uit frustratie op zoek naar zijn biologische ouders. U kan zich de vraag stellen of dit trauma komt uit jarenlang bedrog, of uit het effectief missen van de ouders.

In die zin durf ik stellen dat holebi-adoptie zelfs te prefereren is boven hetero-adoptie.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 22:00   #9406
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
Beide, de fles geven is niet echt moeilijk...
Dat neem ik graag aan, maar ik had het over zogen; Weet je niet, datgene dat zoogdieren met de nakomelingen doen, ze zogen.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 22:06   #9407
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Ik zou eens willen zien of gij een vliergtuig zou instappen waar deskundigen het oneens over zijn of het wel veilig zal kunnen landen...
Maar ja,...

In deze discusiie zijn het natuurlijk maar kinderen van iemand anders die het vliegtuig opmoeten hé?!

Sta me toe dat meer dan schandalig te vinden.

Paulus.
En daaróm wilt gij die kinderen dan verplichten in een bootje waar deskundigen het evenmin eens zijn of het wel blijft drijven ?

Sta me toe nog meer schandalig te vinden om niet te kiezen voor risico-spreiding alleen vanwege je dogmatische vooroordelen.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 22:09   #9408
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat neem ik graag aan, maar ik had het over zogen; Weet je niet, datgene dat zoogdieren met de nakomelingen doen, ze zogen.
Is dat verplicht?
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 22:22   #9409
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
En de kinderen hebben daar toch geen schade van. Wij zijn evengoed het beste wat de maatschappij aan hen kan bieden."

Is het niet?
Inderdaad.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 22:31   #9410
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
niks zolang ze maar geen mensen storen en/of irriteren of bewust gaan provoceren..
Ge zijt voorstander van de boerka voor vrouwen zie ik?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 22:45   #9411
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
No offense dude, maar er is net zomin discussie over holebiadoptie als bij evolutie. Er zijn inderdaad een enkeling die moeilijk doet, maar die wordt genegeerd. Zoals ik al zei, zo werkt de wetenschappelijke methode.

Om de vergelijking rond te maken: als alle deskundigen zeggen dat het vliegtuig veilig is, maar Goedele Liekens (een wetenschapper en doctoraat) is het oneens, dan negeer je Goedele Liekens (met alle respect). Zij is immers niet bekwaam om hierin een degelijke uitspraak te doen.

Op dezelfde manier negeer ik de paar "wetenschapper" die zogezegd discussie zaaien. Ze zijn gewoon het vermelden niet waard in wetenschappelijke kringen.
Uw vergelijking trekt op niks. Goedele Liekens kent niks van vliegtuigen. U moet Frank de Winne nemen. De hoogste autoriteit ter zake van ons land. Daarom koos ik haar. Maar u kent niet eens haar argumentatie. En er zijn er nog hoor, alleen kwamen ze inderdaad niet allemaal op TV, mogen ze niet allemaal les geven aan KUK, worden ze niet allemaal gevraagd door het parlement enz...

Wil ik tien buitenlandse deskundigen opnoemen met referentielinks? Gaat u dan toegeven dat er inderdaad wel eens een probleem zou kunnen zijn?

Neen, dat gaat u niet doen.

figuren zoals u vegen dat gegeven gewoon van tafel natuurlijk.

Het gaat om het wegwerken van een 'zogenaamde' discriminatie door het verkrijgen van dezelfde rechten....

En de kinderen hebben daar toch geen schade van. Wij zijn evengoed het beste wat de maatschappij aan hen kan bieden."

Is het niet?

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 22:47   #9412
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
Bij een holebikoppel weet het kind tenminste vanaf dag 1 dat hij/zij minstens 1 van zijn/haar biologische ouders mist. Dat is evident, en als hij/zij echt wil kan die wel op zoek gaan naar zijn/haar ouders. Maar dat gebeurt niet zo vaak omdat die holebi-ouders tenminste eerlijk zijn geweest tegen hun kind.

Bij hetero-adoptie wordt vaak tot de 18e verjaardag gelogen, vaak zelfs na lang aandringen als het kind iets vermoedt. Daarna gaat hij uit frustratie op zoek naar zijn biologische ouders. U kan zich de vraag stellen of dit trauma komt uit jarenlang bedrog, of uit het effectief missen van de ouders.

In die zin durf ik stellen dat holebi-adoptie zelfs te prefereren is boven hetero-adoptie.
Van subjectiviteit gesproken.....

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 22:48   #9413
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
Is dat verplicht?
Beleefde mensen antwoorden eerst.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 23:08   #9414
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
Is dat verplicht?
Wenselijk.

Zoals niet roken tijdens de zwangerschap, dat is ook niet verplicht, maar wenselijk.

Normale mensen roken niet als ze zwanger zijn, maar dan zijn we er weer, het gaat weer over normaal en abnormaal.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 23:53   #9415
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Wenselijk.
Wenselijk ?
Komaan niet zwansen hé... de opinies over het heilzame aan borstvoeding zijn al 10-tallen keren gewijzigd en zullen dat ook blijven doen.... en dan spreek ik alleen nog maar in voedingstermen ervan voor het kind.

Ongelofelijk dat ge met zulke quatsch moet afkomen als extra selffulfilling ( de huidige consensus is nog steeds dat het de hechtingsband tussen moeder en kind zou sterken ondanks het uitblijven van wetenschappelijk bewijs ) 'argument' om maar niet twee mannen als ouder te nemen.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 23:57   #9416
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Wenselijk ?
Komaan niet zwansen hé... de opinies over het heilzame aan borstvoeding zijn al 10-tallen keren gewijzigd en zullen dat ook blijven doen.... en dan spreek ik alleen nog maar in voedingstermen ervan voor het kind.

Ongelofelijk dat ge met zulke quatsch moet afkomen als extra selffulfilling ( de huidige consensus is nog steeds dat het de hechtingsband tussen moeder en kind zou sterken ondanks het uitblijven van wetenschappelijk bewijs ) 'argument' om maar niet twee mannen als ouder te nemen.
Ja, hoe durf ik zoiets zeggen.

Borstvoeding voor baby's, het gedacht alleen al.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2011, 00:17   #9417
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ja, hoe durf ik zoiets zeggen.

Borstvoeding voor baby's, het gedacht alleen al.
Dát staat er niet, Xenophon.
Er staat simpelweg dat zulk 'argument' gebruiken om toch maar af te zien van een stel homo-ouders gewoon zever is net zoals bij zowat al die vorige 'argumenten'.
Als het jullie echt te doen is om het welzijn van het kind en bij god borstvoeding zou daar een elementair onderdeel voor moeten zijn dan zal je toch eens moeten aankloppen bij de ruim 30% en meer hetero-ouders die evenzeer flessenvoeding verkiezen.

Wil je het absoluut weten.... ik ben zelf voorstander van borstvoeding wegens de eenvoudige reden dat ( mits omzichtig mee omgesprongen ... anders heb je meer nadelen ) de voordelen opwegen.
Maar dat neemt niet weg dat in die gevallen waar het ergens om medische redenen of wat dan ook niet haalbaar is flessenvoeding evenzeer kan.

misschien was het dus meer opportuun geweest moest ik net iets sneller dan jou gepost hebben :
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praha
Ja, hoe durf ik zoiets zeggen.

Flessenvoeding voor baby's, het gedacht alleen al.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2011, 00:52   #9418
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Dát staat er niet, Xenophon.
Er staat simpelweg dat zulk 'argument' gebruiken om toch maar af te zien van een stel homo-ouders gewoon zever is net zoals bij zowat al die vorige 'argumenten'.
Als het jullie echt te doen is om het welzijn van het kind en bij god borstvoeding zou daar een elementair onderdeel voor moeten zijn dan zal je toch eens moeten aankloppen bij de ruim 30% en meer hetero-ouders die evenzeer flessenvoeding verkiezen.

Wil je het absoluut weten.... ik ben zelf voorstander van borstvoeding wegens de eenvoudige reden dat ( mits omzichtig mee omgesprongen ... anders heb je meer nadelen ) de voordelen opwegen.
Maar dat neemt niet weg dat in die gevallen waar het ergens om medische redenen of wat dan ook niet haalbaar is flessenvoeding evenzeer kan.

misschien was het dus meer opportuun geweest moest ik net iets sneller dan jou gepost hebben :
Ja zeg, eerst is het quatch, en dan schrijf je dat je voor bent want positief.

Zie je, ik begrijp het weer niet.

Is het te moeilijk om te zeggen dat borstvoeding in het algemeen gewoon beter is?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2011, 01:15   #9419
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ja zeg, eerst is het quatch, en dan schrijf je dat je voor bent want positief.

Zie je, ik begrijp het weer niet.

Is het te moeilijk om te zeggen dat borstvoeding in het algemeen gewoon beter is?
Die 'quatsch' sloeg enkel op 't feit dat dat een flut-argument is dat je wou aansnijden toen je zei :
Citaat:
Welke van de twee vaders zoogt dat kind dan na de geboorte?
Het relativeren van de 'noodzaak' ( Wenselijk ) stond daar dan weer geheel los van.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2011, 01:17   #9420
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

btw ... alvast een welterusten Xenophone... ik hou het voor bekeken voor vandaag
praha is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be