Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wanneer je op je bek gaat verdwijnt dit niet door een muil op te zetten zoals u nu alweer doet.

Als jij het zegt.

Niemand heeft een woordenboek nodig om in te zien dat u uw eigen stellingen niet kunt onderbouwen en begint te piepen over leugens en halve waarheden wanneer je daarmee geconfroneerd wordt.

Natuurlijk piep ik over leugens en halve waarheden wanneer ik daarmee geconfronteerd word. Hoe zou je zelf zijn?

Krijg ik nog antwoord op mijn vraag?
Dat is namelijk de bedoeling in een discussie!

Was het je bedoeling om te discussiëren?!!!!!

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Het ging er mij dus om - wat u heel goed weet ! - dat het beslist meer dan "enkelingen" zijn :
69 feiten in een klein half jaar enkel in St Jans Molenbeek.
De rellen in Borgerhout zogezegd naar aanleiding van een voetbalmatch.
De rellen op het Bloso-domein in Hofstade.
De rellen in Gent.
Alle andere feiten die er dit jaar al waren cfr de lijstjes van Illwill.
Al die feiten samen maken ieder weldenkend mens duidelijk dat er hier een massa volk bezig is, niet slechts enkelingen (hoeveel zijn enkelingen volgens u? 2, 3, 4, 5 ... ? en migreren die dan van Gent naar Molenbeek naar Antwerpen naar ...).
En daar tegenover stelt Eberhard zijn éne bisschop waarop hij telkens en telkens weer terugkomt. Puur numeriek bekeken is de vergelijking ronduit idioot. Dat zou zelf u moeten begrijpen! Maar ja, toegeven zult u dat nooit want u weigert gewoon de feiten onder ogen te zien.
Ik heb het u al eerder gevraagd : wat als uw dochter later in St Jans Molenbeek kan gaan werken maar er niet over straat durft lopen? Wat zullen dan uw gevoelens zijn? Goedpraten van de sukkelaars van allochtone jongeren of toch een beetje medegevoel met uw dochter? Als u zich dat even concreet probeert voor te stellen, lukt het u misschien om op dit ogenblik enig medegevoel voor de mensen van dat bedrijf daar in St Jans Molenbeek op te brengen. Ik vind trouwens dat u verdacht weinig zegt over die hele zaak. Durft u niet?

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Mij gaat het er om dat jij mijn mening verkeerd (indien opzettelijk, leugenachtig) weergeeft.
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=8347
Ik schreef nergens "het gaat toch maar om een "enkeling".
Ik schreef "Ja, Marie. Enkelingen, individuen, meervoud voor "de afzonderlijke mens"."

Ofwel begrijp je sommige Nederlandse woorden niet, koop dan een woordenboek; ofwel verdraai jij mijn woorden opzettelijk; en dan schijf je leugens.

Mij gaat het er om dat u weigert vragen te beantwoorden!
Hoeveel personen bedoelt u met "enkelingen"?
Waarom wilt u niets zeggen over de grote aantallen incidenten (en erger) die er dit jaar reeds geweest zijn?
Waarom reageert u met geen woord op wat er in St Jans Molenbeek aan de hand bent? Bang als u er op in gaat dat u kleur moet bekennen en toegeven dat dit niet langer kan in een beschaafd land?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Mij gaat het er om dat u weigert vragen te beantwoorden!

Ach zo, en daarom geef jij mijn mening verkeerd (indien opzettelijk, leugenachtig) weer.
Maak dat een ander wijs.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ach zo, en daarom geef jij mijn mening verkeerd (indien opzettelijk, leugenachtig) weer.
Maak dat een ander wijs.

Gemakshalve zal ik de andere vragen hier nog eens neerzetten, het lijkt er op dat in hetgeen u quote een deel weg is gevallen . Waarschijnlijk een foutje van de forumsoftware...Denk ik toch ...

Hoeveel personen bedoelt u met "enkelingen"?
Waarom wilt u niets zeggen over de grote aantallen incidenten (en erger) die er dit jaar reeds geweest zijn?
Waarom reageert u met geen woord op wat er in St Jans Molenbeek aan de hand bent? Bang als u er op in gaat dat u kleur moet bekennen en toegeven dat dit niet langer kan in een beschaafd land?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als jij het zegt.

Natuurlijk piep ik over leugens en halve waarheden wanneer ik daarmee geconfronteerd word. Hoe zou je zelf zijn?

Was het je bedoeling om te discussiëren?!!!!!

En dan nu graag een antwoord op de aan u gestelde vraag!

[Alienation]

Ja artisjok, stel ons nu niet teleur he Jij die altijd zo op antwoorden hamert

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Ja artisjok, stel ons nu niet teleur he Jij die altijd zo op antwoorden hamert

Jou wil ik graag antwoorden. Wat wil je weten?

Jij begrijpt wellicht wel dat ik niet veel goesting meer heb om te antwoorden aan forum-gebruikers die mijn mening verkeerd (indien opzettelijk, leugenachtig) weergeven en dan afkomen met het foefje van "Mij gaat het er om dat u weigert vragen te beantwoorden!"
Dat ze mij eens vertellen welke vragen er openstonden vooraleer ze met hun leugens afkwamen. (met citaat en link dat is gemakkelijker te controleren en om mijn antwoord terug te vinden)

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jou wil ik graag antwoorden. Wat wil je weten?

Jij begrijpt wellicht wel dat ik niet veel goesting meer heb om te antwoorden aan forum-gebruikers die mijn mening verkeerd (indien opzettelijk, leugenachtig) weergeven en dan afkomen met het foefje van "Mij gaat het er om dat u weigert vragen te beantwoorden!"
Dat ze mij eens vertellen welke vragen er openstonden vooraleer ze met hun leugens afkwamen. (met citaat en link dat is gemakkelijker te controleren en om mijn antwoord terug te vinden)

Wat is er mis met mijn vraag, behalve dat u die vraag hoe dan ook niet wil beantwoorden?

[kwantum]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Maar ik weiger een groep mensen te beoordelen op basis van de daden van enkelingen.

Hoeveel enkelingen?
Mogen we weten hoe jij een groep beoordeelt?
Door alle leden op de rooster te leggen?
Hoeveel procent van de leden?
Zolang we uw antwoord niet kennen is het een beetje moeilijk praten met jou, begrijp je?

[Alienation]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jou wil ik graag antwoorden. Wat wil je weten?

Jij begrijpt wellicht wel dat ik niet veel goesting meer heb om te antwoorden aan forum-gebruikers die mijn mening verkeerd (indien opzettelijk, leugenachtig) weergeven en dan afkomen met het foefje van "Mij gaat het er om dat u weigert vragen te beantwoorden!"
Dat ze mij eens vertellen welke vragen er openstonden vooraleer ze met hun leugens afkwamen. (met citaat en link dat is gemakkelijker te controleren en om mijn antwoord terug te vinden)

Fair enough. Maar artisjok, zie toch in dat wijken waarin ze in de meerderheid een voorbeeld zijn. Een voorbode van wat ons te wachten staat in de nabije toekomst. Want wij maken zoveel kindjes niet meer he?
En hoe was deze groep toen ze net aankwam? Hoe zijn ze een paar generaties verder? Het verbastaard meer en meer in het Westen.
Sta je stil bij het feit hoe de kinderen van de kinderen nu in Molenbeek gaan zijn? Zou jij het leuk vinden moest je politiebewaking nodig hebben onderweg naar huis? Omdat telkens DEZELFDE groep jongeren van dezelfde origine je lastig vallen?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Fair enough. Maar artisjok, zie toch in dat wijken waarin ze in de meerderheid een voorbeeld zijn. Een voorbode van wat ons te wachten staat in de nabije toekomst. Want wij maken zoveel kindjes niet meer he?
En hoe was deze groep toen ze net aankwam? Hoe zijn ze een paar generaties verder? Het verbastaard meer en meer in het Westen.
Sta je stil bij het feit hoe de kinderen van de kinderen nu in Molenbeek gaan zijn? Zou jij het leuk vinden moest je politiebewaking nodig hebben onderweg naar huis? Omdat telkens DEZELFDE groep jongeren van dezelfde origine je lastig vallen?

In Molenbeek is de meerderheid van de allochtonen ook niet gelukkig met de toestand en de verloedering.
Weet je ten andere hoe hoog de werkloosheid daar is?

Het is natuurlijk gemakkelijk om te stellen dat het allemaal de schuld is van de allochtonen.
Dan moeten we niet nadenken en niets doen.

[Alienation]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In Molenbeek is de meerderheid van de allochtonen ook niet gelukkig met de toestand en de verloedering.
Weet je ten andere hoe hoog de werkloosheid daar is?

Het is natuurlijk gemakkelijk om te stellen dat het allemaal de schuld is van de allochtonen.
Dan moeten we niet nadenken en niets doen.

De verloedering is de cultuurkloof. Ze kunnen niet mee in onze maatschappij.
Enfin, begrijp me niet verkeerd. Er zijn heel veel mensen geïntegreerd, werkend. We moeten zeker het oog niet gaan verliezen op de mensen die hier wel zijn met de beste bedoelingen. Ongeacht welke origine. Maar als sommige hun kinderen ervan dan op straat onhandelbaar blijken zijn mogen we ons terecht vragen stellen.

We moeten inderdaad veel van de verantwoordelijkheid bij de regeringen van vroeger leggen. Vooral zij die ons zo in buitenland zijn gaan promoten en ons land uitverkocht hebben. Daarbij het eigen volk de mes in het rug gestoken heeft voor een tijdelijke ongeziene hype, het socialisme. WOW wat een luxe, we krijgen hier alles. Maar de prijs achteraf hebben we blijkbaar over het hoofd gezien. Klets, de rekening! We komen in de minderheid en die andere cultuur blijkt blijkbaar haar nieuwe cultuur hier in te burgeren als integrale cultuur.

Het begint bij velen vanop de schoolbank Artisjok. Als die mensen daar hun kansen al verspelen en met hun mentaliteitsprobleem moeilijk een job kunnen houden, door de referenties die ze daar dan opdoen steeds moeilijker aan werk geraken, begin ik me toch wel vragen te stellen of we werkelijk NOG MEER moeten gaan pamperen.
Stop de nonsens toch eens. Hierdoor verhuizen velen Belgen naar buitenland, ze worden het hier belziek!

Als een migrant met de beste bedoelingen hier niet aan werk kan geraken, waar dan wel? Ook het eigen ongeschoolde volk geraakt aan werk, en moet zich dan maar aanpassen aan die huidige omstandigheden. En iedereen kan zich opbouwen, als hij daar eventueel jaren naartoe werkt.
Ik woon in Oost Vlaanderen en in spoed hebben wij een Marokkaanse arts, een Indische dokteres, en weet ge wat Artisjok? Die doen dat nog goed ook!
Ik heb die Marokkaan toen aangesproken, want wij waren beide afkomstig van dezelfde streek. Grappig hoe toeval zich kan treffen. En hij zei mij toen: Zelfs gij kunt dokter worden, maar ge moet er voor werken en leren. En die heeft ook eerst de vuilste jobkes moeten doen, zoals iedereen die fris op de arbeidsmarkt aan komt gedraven.
Is het mentaliteitsprobleem bij velen dan niet de hoofdschakel in het probleem?

Maar doe gerust allemaal verder, wij zijn er binnekort vanaf en zullen vanop afstand de rode ondergang aanschouwen. Huiveren, beven en ons er heel akelig bij voelen, want weet je. Ik was ooit fier op dit land, ignorant as I was.
Fuck het pamperlandje. Ik ga wel naar de big boys.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

De verloedering is de cultuurkloof. Ze kunnen niet mee in onze maatschappij.
Enfin, begrijp me niet verkeerd. Er zijn heel veel mensen geïntegreerd, werkend. We moeten zeker het oog niet gaan verliezen op de mensen die hier wel zijn met de beste bedoelingen. Ongeacht welke origine. Maar als sommige hun kinderen ervan dan op straat onhandelbaar blijken zijn mogen we ons terecht vragen stellen.

Waaruit besluit jij dat dat de cultuurkloof is? Hoe komt het dan dat de overgrote meerderheid wel integreert, wel mee kan en meedraait in onze maatschappij?
Als sommige hun kinderen op straat onhandelbaar blijken te zijn, welke vragen mogen we ons dan terecht stellen?

[Alienation]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waaruit besluit jij dat dat de cultuurkloof is? Hoe komt het dan dat de overgrote meerderheid wel integreert, wel mee kan en meedraait in onze maatschappij?
Als sommige hun kinderen op straat onhandelbaar blijken te zijn, welke vragen mogen we ons dan terecht stellen?

Je gaat over de essentie heen en pakt er een kleine notie van uit.
De cultuurkloof is er gewoon. Of lees ik andere dingen dan U op dit forum?
Moslims zijn zo meer binnenin hun eigen cultuur gericht.
De meerderheid komt hier wonen, en werken ja. Maar ze beleven nog altijd een hele andere cultuur als wij. Samenleven met ons daar is eigenlijk weinig sprake van. En dat hoeft ook niet. Maar een grote groep, met name vooral jongeren, onder hen blijken een nefast te zijn voor de samenleving. Daartussenin nog een paar extremisten gemengeld die boeklezingen gaan verstoren etc. Dan is het eigenlijk allemaal niet gezellig meer he?

De vragen die we ons moeten stellen is dan: Met wat zijn we hier bezig? Waarom blijven we dit tolereren? Waarom doet niemand er iets aan, waarom blijven we dit probleem negeren?
Waarom gaat U in de verdediging in het voordeel van dit probleem om het te weigeren inzien?
Niemand zegt dat wij deze geïntegreerde mensen moeten uitsluiten van onze maatschappij. Maar het signaal moet wel duidelijk gegeven worden dat iedereen gelijk voor de wet is. Daarbij mogen we ons ineens afvragen of ons strafrechtsysteem nog macheert.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Mij gaat het er om dat u weigert vragen te beantwoorden!
Hoeveel personen bedoelt u met "enkelingen"?
Waarom wilt u niets zeggen over de grote aantallen incidenten (en erger) die er dit jaar reeds geweest zijn?
Waarom reageert u met geen woord op wat er in St Jans Molenbeek aan de hand is? Bang als u er op in gaat dat u kleur moet bekennen en toegeven dat dit niet langer kan in een beschaafd land?

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ach zo, en daarom geef jij mijn mening verkeerd (indien opzettelijk, leugenachtig) weer.
Maak dat een ander wijs.

Waarom quote u maar één regeltje van mijn post?
Waarom antwoordt u niet op mijn vragen :
- Hoeveel personen bedoelt u met "enkelingen"?
- Waarom wilt u niets zeggen over de grote aantallen incidenten (en erger) die er dit jaar reeds geweest zijn?
- Waarom reageert u met geen woord op wat er in St Jans Molenbeek aan de hand is? Bang als u er op in gaat dat u kleur moet bekennen en toegeven dat dit niet langer kan in een beschaafd land?
U durft echt niet antwoorden op die vragen, dat is wel duidelijk.

[Alienation]

Ik denk dat artisjok in haar koppigheid haar ongelijk niet wil toegeven ...

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Ik denk dat artisjok in haar koppigheid haar ongelijk niet wil toegeven ...

Inderdaad, helaas leidt koppigheid meestal tot vooroordelen en bekrompenheid

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Je gaat over de essentie heen en pakt er een kleine notie van uit.

Ik ga niet akkoord met wat jij in je essentie schrijft; daar nu over discussiëren leidt ons te ver af van deze discussie.

De cultuurkloof is er gewoon. Of lees ik andere dingen dan U op dit forum?

Alsof dit forum de realiteit weergeeft. Het stikt hier van haatzaaiers en racisten.

Moslims zijn zo meer binnenin hun eigen cultuur gericht.

Welke cultuur? Die van de Marokkaanse moslim? Of de Senegalese? De Bosnische? Afghaanse? Turkse?....

De meerderheid komt hier wonen, en werken ja. Maar ze beleven nog altijd een hele andere cultuur als wij. Samenleven met ons daar is eigenlijk weinig sprake van.

Er wordt te weinig samengeleefd, ja. maar er wordt samengeleefd.
Ik heb familie van allochtone afkomst, vrienden, kennissen, collega's.

En dat hoeft ook niet. Maar een grote groep, met name vooral jongeren, onder hen blijken een nefast te zijn voor de samenleving.

Die jongeren komen toevallig (?) uit de onderste socio-economische klasse.

Daartussenin nog een paar extremisten gemengeld die boeklezingen gaan verstoren etc. Dan is het eigenlijk allemaal niet gezellig meer he?

Hier heb je gelijk. Maar die extremisten zijn toch een zeer kleine minderheid.

De vragen die we ons moeten stellen is dan: Met wat zijn we hier bezig? Waarom blijven we dit tolereren? Waarom doet niemand er iets aan, waarom blijven we dit probleem negeren?

Dit zijn terechte vragen.

Waarom gaat U in de verdediging in het voordeel van dit probleem om het te weigeren inzien?

Ga jij nu ook zo beginnen? Welke problemen weiger ik te zien? Welk probleem verdedig ik?

Niemand zegt dat wij deze geïntegreerde mensen moeten uitsluiten van onze maatschappij.

Neen zeker, niemand zegt dat. Heb je hier in deze draad iets gelezen?

Maar het signaal moet wel duidelijk gegeven worden dat iedereen gelijk voor de wet is. Daarbij mogen we ons ineens afvragen of ons strafrechtsysteem nog macheert.

Hier heb je weer gelijk.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Waarom quote u maar één regeltje van mijn post?

Omdat je met de rest afwijkt.
Waarom geef jij mijn mening verkeerd (indien opzettelijk, leugenachtig) weer?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Ik denk dat artisjok in haar koppigheid haar ongelijk niet wil toegeven ...

Heb ik geen gelijk dat Marie mijn mening verkeerd (indien opzettelijk, leugenachtig) weergeeft?

Vandaar dat ze geen citaat met link kan geven van wat ze beweert, en dan met wat vraagjes afkomt.
Er zijn hier nog forum-gebruikers die deze strategie van "discussiëren" huldigen.