Di Rupo valt ambtenarenpensioenen aan - Pagina 4

demonen · 2 juli 2011, 14:39

Voorbeeld van CEO wordt niet begrepen.
Stel dat Jefke, geschoold arbeider, superman is en geen slaap behoefd.
Jefke combineert 4 jobs.
Jefke werkt van 6u tot 14u bij Bekaert, van 14u15-22u bij Audi en van 22u15 tot 5u45 als dokwerker en in het weekend werkt Jefke 2 keer 12 u bij Sidmar.
Daar Jefke superman is kan hij dit gedurende 45 jaar probleemloos aan.
Na 45 jaar gaat Jefke op pensioen en Jefke trekt dan elke maand ... 1.500 Euro pensioen.
Rooske is kleuterjuf met ambtenarenstatuut. Rooske werkt 22 u per week, een fraktie van onze superman. En omdat Rooske geen superman is heeft zij ook nog eens 4 maanden vrij per jaar, betaalt!. Rooske is van al die kindjes erg moe geworden en beslist op 60 jarige leeftijd te stoppen. Daar zij nooit ziek vierde kan zij alle opgespaarde ziektedagen die zij nooit gebruikt heeft, zonder probleem vanaf 60 jaar op vol pensioen gaan (gelijkgsteld aan 45/45). Hoewel Jefke minstens 15 keer meer bijgedragen heeft aan de rsz, eigenlijk 87 keer meer want Jefke zijn bazen betaalden patronale bijdragen voor Jefke, krijgt Jefke 800 Euro/maand minder pensioen dan Rooske.
Is dit normaal of krankzinnig?

Another Jack · 2 juli 2011, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Voorbeeld van CEO wordt niet begrepen.
Stel dat Jefke, geschoold arbeider, superman is en geen slaap behoefd.
Jefke combineert 4 jobs.
Jefke werkt van 6u tot 14u bij Bekaert, van 14u15-22u bij Audi en van 22u15 tot 5u45 als dokwerker en in het weekend werkt Jefke 2 keer 12 u bij Sidmar.
Daar Jefke superman is kan hij dit gedurende 45 jaar probleemloos aan.
Na 45 jaar gaat Jefke op pensioen en Jefke trekt dan elke maand ... 1.500 Euro pensioen.
Rooske is kleuterjuf met ambtenarenstatuut. Rooske werkt 22 u per week, een fraktie van onze superman. En omdat Rooske geen superman is heeft zij ook nog eens 4 maanden vrij per jaar, betaalt!. Rooske is van al die kindjes erg moe geworden en beslist op 60 jarige leeftijd te stoppen. Daar zij nooit ziek vierde kan zij alle opgespaarde ziektedagen die zij nooit gebruikt heeft, zonder probleem vanaf 60 jaar op vol pensioen gaan (gelijkgsteld aan 45/45). Hoewel Jefke minstens 15 keer meer bijgedragen heeft aan de rsz, eigenlijk 87 keer meer want Jefke zijn bazen betaalden patronale bijdragen voor Jefke, krijgt Jefke 800 Euro/maand minder pensioen dan Rooske.
Is dit normaal of krankzinnig?

Kleuterjuffrouwen krijgen 2300 euro netto pensioen?

ViveLaBelgique · 2 juli 2011, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Voorbeeld van CEO wordt niet begrepen.
Stel dat Jefke, geschoold arbeider, superman is en geen slaap behoefd.
Jefke combineert 4 jobs.
Jefke werkt van 6u tot 14u bij Bekaert, van 14u15-22u bij Audi en van 22u15 tot 5u45 als dokwerker en in het weekend werkt Jefke 2 keer 12 u bij Sidmar.
Daar Jefke superman is kan hij dit gedurende 45 jaar probleemloos aan.
Na 45 jaar gaat Jefke op pensioen en Jefke trekt dan elke maand ... 1.500 Euro pensioen.
Rooske is kleuterjuf met ambtenarenstatuut. Rooske werkt 22 u per week, een fraktie van onze superman. En omdat Rooske geen superman is heeft zij ook nog eens 4 maanden vrij per jaar, betaalt!. Rooske is van al die kindjes erg moe geworden en beslist op 60 jarige leeftijd te stoppen. Daar zij nooit ziek vierde kan zij alle opgespaarde ziektedagen die zij nooit gebruikt heeft, zonder probleem vanaf 60 jaar op vol pensioen gaan (gelijkgsteld aan 45/45). Hoewel Jefke minstens 15 keer meer bijgedragen heeft aan de rsz, eigenlijk 87 keer meer want Jefke zijn bazen betaalden patronale bijdragen voor Jefke, krijgt Jefke 800 Euro/maand minder pensioen dan Rooske.
Is dit normaal of krankzinnig?

Jefke kan maar 1 hoofdberoep hebben.

Hij kan het beste als zelfstandige deze jobs uitvoeren. Als hij dan spaart in een Vrij Aanvullend Pensioen dan valt het wel mij na zijn loopbaan van 45 jaar. Zowel zijn pensioen zal meevallen als de bijdragen die hij hiervoor heeft betaald.

lombas · 2 juli 2011, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Voorbeeld van CEO wordt niet begrepen.
Stel dat Jefke, geschoold arbeider, superman is en geen slaap behoefd.
Jefke combineert 4 jobs.
Jefke werkt van 6u tot 14u bij Bekaert, van 14u15-22u bij Audi en van 22u15 tot 5u45 als dokwerker en in het weekend werkt Jefke 2 keer 12 u bij Sidmar.
Daar Jefke superman is kan hij dit gedurende 45 jaar probleemloos aan.
Na 45 jaar gaat Jefke op pensioen en Jefke trekt dan elke maand ... 1.500 Euro pensioen.
Rooske is kleuterjuf met ambtenarenstatuut. Rooske werkt 22 u per week, een fraktie van onze superman. En omdat Rooske geen superman is heeft zij ook nog eens 4 maanden vrij per jaar, betaalt!. Rooske is van al die kindjes erg moe geworden en beslist op 60 jarige leeftijd te stoppen. Daar zij nooit ziek vierde kan zij alle opgespaarde ziektedagen die zij nooit gebruikt heeft, zonder probleem vanaf 60 jaar op vol pensioen gaan (gelijkgsteld aan 45/45). Hoewel Jefke minstens 15 keer meer bijgedragen heeft aan de rsz, eigenlijk 87 keer meer want Jefke zijn bazen betaalden patronale bijdragen voor Jefke, krijgt Jefke 800 Euro/maand minder pensioen dan Rooske.
Is dit normaal of krankzinnig?

Jefke moet niet zagen, hij is duidelijk een op geld beluste proleet die waarschijnlijk boven zijn stand leeft. Als hij nadien met €1500 niet toekomt, is dat zijn eigen schuld.

lombas · 2 juli 2011, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Hoeveel "inleveringsrondes" heb je al meegemaakt omdat je "fabriek" in slechte papieren zit en anders failliet gaat? Hoeveel zo van die "reorganisaties"?

Ambtenaren zijn zeveraars. Waarom moet er een verschil bestaan in statuut? Een job is een job, of dat nu voor Ford Genk of voor het ministerie van landbouw is. En het bewijs is geleverd: O wee! als je durft aan de voordeeltjes te komen!!

In mijn semi-openbaar bedrijf is er om het jaar wel een forse reorganisatie?

lombas · 2 juli 2011, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

In de privé dan, bedoel je? Bij de overheid word je vast benoemd na een korte periode wat veel meer zekerheid biedt dan een vast contract in de privé. Gsm + laptop krijg je ook bij de overheid (als master).

Ik werk nochtans al twee jaar voor overheden en ben niet statutair.

born2bewild · 2 juli 2011, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Jefke kan maar 1 hoofdberoep hebben.

waarom in feite?

born2bewild · 2 juli 2011, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik werk nochtans al twee jaar voor overheden en ben niet statutair.

op geld beluste paper shufflers moeten niet zagen

lombas · 2 juli 2011, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Breek me de bek niet open...

AMbtenaren hebben alleen maar voordelen.

Weet je het verschil tussen een gepensioneerde bediende en een gepensioneerde ambtenaar?

Een gepensioneerde ambtenaar heeft zijn hele leven laten werken voor zijn loon en zijn pensioen. Een gepensioneerd bediende heeft heel zijn leven moeten werken voor zijn loon, zijn pensioen, het loon van de ambtenaar en het pensioen van die ambtenaar, en dat allemaal ZONDER de voordelen zoals vastheid van betrekking... En dan moet hij nog toezien dat die ambtenaar die nooit iets bijdroeg, toch méér pensioen lrijgt...

De overheid creëert zelf geen economische meerwaarde?

lombas · 2 juli 2011, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

op geld beluste paper shufflers moeten niet zagen

En jij kunt dit oordeel vellen omdat...?

Another Jack · 2 juli 2011, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

En jij kunt dit oordeel vellen omdat...?

Nu ga je zijn sluitspier doen verkrampen.
Onze kleine schaamt zich namelijk voor zijn "professionele bezigheid".

EddyBal · 2 juli 2011, 16:26

dubbeltje

EddyBal · 2 juli 2011, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

In mijn semi-openbaar bedrijf is er om het jaar wel een forse reorganisatie?

Wat heet semi? Diegenen die hun statuut hebben blijven dat behouden + alle voordelen, nietwaar? Ik zit als externe ook in zoiets in Brussel. Daar gaan nog heel regelmatig feestjes door van mensen die op pensioen vertrekken, maar ik ben daarvan niet één tegengekomen die al naar de 60 ging... allemaal eerder mijn leeftijd...

EddyBal · 2 juli 2011, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De overheid creëert zelf geen economische meerwaarde?

Nee. Zij KOST alleen maar. En het overheidsbedrijf dat dikke winst maakt kan niet genoeg verdienen om de putten van de andere te vullen...

ViveLaBelgique · 2 juli 2011, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

waarom in feite?

Als men 2 hoofdberoepen heeft dan dan zou men 2 maal pensioenopbouw doen en 2 maal beroep kunnen doen op de gezondheidszorg.

Ik heb dat systeem ook niet uitgevonden. In ons sociaal systeem heb je nu éénmaal slechts één hoofdberoep en daarbuiten kan je een bijberoep hebben. Dit bijberoep hoeft niet perse als zelfstandige te zijn, maar in bijberoep betaal je altijd minder bijdragen.

Als je in bijberoep meer inkomen schaft dan je hoofdberoep dan wordt uiteindelijk voor je sociale bijdragen je bijberoep aanzien als hoofdberoep.

twan · 2 juli 2011, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

In de privé dan, bedoel je? Bij de overheid word je vast benoemd na een korte periode wat veel meer zekerheid biedt dan een vast contract in de privé. Gsm + laptop krijg je ook bij de overheid (als master).

Op welke bedrijven krijg je niet een gsm&laptop? Alsof dat zo'n voordeel is, je krijgt dat ding wel om op te werken..

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Patronale bijdragen staan niet op de loonbrief.

Er staat nochtans letterlijk patronale bijdragen boven hoor..

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Rooske is kleuterjuf met ambtenarenstatuut. Rooske werkt 22 u per week, een fraktie van onze superman. En omdat Rooske geen superman is heeft zij ook nog eens 4 maanden vrij per jaar, betaalt!. Rooske is van al die kindjes erg moe geworden en beslist op 60 jarige leeftijd te stoppen. Daar zij nooit ziek vierde kan zij alle opgespaarde ziektedagen die zij nooit gebruikt heeft, zonder probleem vanaf 60 jaar op vol pensioen gaan (gelijkgsteld aan 45/45). Hoewel Jefke minstens 15 keer meer bijgedragen heeft aan de rsz, eigenlijk 87 keer meer want Jefke zijn bazen betaalden patronale bijdragen voor Jefke, krijgt Jefke 800 Euro/maand minder pensioen dan Rooske.
Is dit normaal of krankzinnig?

Het is echt zo'n urban legend dat mensen in het onderwijs 4 maanden verlof hebben en maar 22u per week werken. 't Is niet omdat ze maar 22u voor de klas staan dat ze geen werk meer hebben

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Nee. Zij KOST alleen maar. En het overheidsbedrijf dat dikke winst maakt kan niet genoeg verdienen om de putten van de andere te vullen...

't Is maar hoe je het bekijkt, er vloeit op mijn dienst alleen al €100 miljoen per jaar terug naar bedrijven&aannemers. Moeten deze bedrijven zich dan ook schamen omdat ze betaald worden met (ook hun eigen) belastingsgeld?

lombas · 2 juli 2011, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Nee. Zij KOST alleen maar. En het overheidsbedrijf dat dikke winst maakt kan niet genoeg verdienen om de putten van de andere te vullen...

Dus - los van het feit dat een privébedrijf het misschien ook had kunnen bouwen - als de overheid een belangrijke weg aanlegt, heeft dat niet voor een economische meerwaarde gezorgd?

EddyBal · 2 juli 2011, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als men 2 hoofdberoepen heeft dan dan zou men 2 maal pensioenopbouw doen en 2 maal beroep kunnen doen op de gezondheidszorg.

Ik heb dat systeem ook niet uitgevonden. In ons sociaal systeem heb je nu éénmaal slechts één hoofdberoep en daarbuiten kan je een bijberoep hebben. Dit bijberoep hoeft niet perse als zelfstandige te zijn, maar in bijberoep betaal je altijd minder bijdragen.

Als je in bijberoep meer inkomen schaft dan je hoofdberoep dan wordt uiteindelijk voor je sociale bijdragen je bijberoep aanzien als hoofdberoep.

In bijberoep betaal je NIET minder bijdragen.

Jij DENKT dat omdat de initiële minimum bijdragen voor een bijberoep lager ligger dan voor een zelfstandige in hoofdberoep. Uiteindelijk worden je bijdragen wél berekend op je verdiensten, en dat percentage is even hoog. Je bataalt EVENVEEL als je als bijberoep zelfstandige bent, dan als hoofdberoep.

Natuurlijk kan je "bedriegen" en veel in't zwart werken, maar dan ben je niet eerlijk aan het debatteren, want die zelfstandige in bijberoep kan ook gewoon zwartwerken na zijn uren. Net zoals die hoofdberoepszelfstandige zijn bijdragen kan laten zakken door ook officieel bitter weinig te verdienen(aan te geven dus)

ViveLaBelgique · 2 juli 2011, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dus - los van het feit dat een privébedrijf het misschien ook had kunnen bouwen - als de overheid een belangrijke weg aanlegt, heeft dat niet voor een economische meerwaarde gezorgd?

Geen economische meerwaarde. Wel een investering. Om bij het geval van de bouw van een weg te blijven.

Als men dan later tol gaat heffen op deze weg is het een economische investering. Als dit niet gebeurt is het gewoon een investering in algemeen nut.

ViveLaBelgique · 2 juli 2011, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

In bijberoep betaal je NIET minder bijdragen.

Jij DENKT dat omdat de initiële minimum bijdragen voor een bijberoep lager ligger dan voor een zelfstandige in hoofdberoep. Uiteindelijk worden je bijdragen wél berekend op je verdiensten, en dat percentage is even hoog. Je bataalt EVENVEEL als je als bijberoep zelfstandige bent, dan als hoofdberoep.

Natuurlijk kan je "bedriegen" en veel in't zwart werken, maar dan ben je niet eerlijk aan het debatteren, want die zelfstandige in bijberoep kan ook gewoon zwartwerken na zijn uren. Net zoals die hoofdberoepszelfstandige zijn bijdragen kan laten zakken door ook officieel bitter weinig te verdienen(aan te geven dus)

Het zijn inderdaad de minimum bijdragen die lager liggen bij een zelfstandige in bijberoep in vergelijking met zelfstandige in hoofdberoep.

2 juli 2011, 16:26	#72
EddyBal Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 1 mei 2010 Locatie: WILRIJK Berichten: 10.594	dubbeltje __________________ Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen. Laatst gewijzigd door EddyBal : 2 juli 2011 om 16:26.

2 juli 2011, 14:39	#61
demonen Banneling Geregistreerd: 16 oktober 2002 Berichten: 11.763	Voorbeeld van CEO wordt niet begrepen. Stel dat Jefke, geschoold arbeider, superman is en geen slaap behoefd. Jefke combineert 4 jobs. Jefke werkt van 6u tot 14u bij Bekaert, van 14u15-22u bij Audi en van 22u15 tot 5u45 als dokwerker en in het weekend werkt Jefke 2 keer 12 u bij Sidmar. Daar Jefke superman is kan hij dit gedurende 45 jaar probleemloos aan. Na 45 jaar gaat Jefke op pensioen en Jefke trekt dan elke maand ... 1.500 Euro pensioen. Rooske is kleuterjuf met ambtenarenstatuut. Rooske werkt 22 u per week, een fraktie van onze superman. En omdat Rooske geen superman is heeft zij ook nog eens 4 maanden vrij per jaar, betaalt!. Rooske is van al die kindjes erg moe geworden en beslist op 60 jarige leeftijd te stoppen. Daar zij nooit ziek vierde kan zij alle opgespaarde ziektedagen die zij nooit gebruikt heeft, zonder probleem vanaf 60 jaar op vol pensioen gaan (gelijkgsteld aan 45/45). Hoewel Jefke minstens 15 keer meer bijgedragen heeft aan de rsz, eigenlijk 87 keer meer want Jefke zijn bazen betaalden patronale bijdragen voor Jefke, krijgt Jefke 800 Euro/maand minder pensioen dan Rooske. Is dit normaal of krankzinnig?