Beke heeft gecapituleerd

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

30/07/2010 " de preformateur brengt een eerste keer verslag uit bij de koning. Di Rupo, wiens missie wordt verlengd, benadrukt "het onverzoenbare te willen verzoenen":

Wel wel, kijk eens aan. Hij beweert publiekelijk dat hij het onverzoenbare wilt verzoenen, maar bij monde van Gennez is intussen gebleken dat zij het onverzoenbare wilde buitengooien.

EDR heeft dus helemaal niet zijn kaarten op tafel gelegd, en dat heb jij zonet zelf helpen bewijzen.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik lees Le Soir.

In de Vlaamse pers komt er altijd de kritiek in het genre van "Elio Di Rupo" moet zich smijten etc. Terwijl die gast al lang te kennen heeft gegeven wat zijn kaarten zijn en wat zijn strategie is.

Wie zijn de echte ezels ? Zijn dat misschien niet diegenen die de ezel voor de kar willen spannen ?

Ezels zijn diegenen die de achterbaksheid van EDR blijven ontkennen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Jaja, maar dat gaat enkel de zaak nog verder in de soep draaien he
Als we al geen uitspraak van het grondwettelijk hof van 2003 kunnen respecteren, zullen uitspraken van lagere rechtbanken ook niet veel uithalen tegen de totale impasse waarin het federale uitvoerende machien is terechtgekomen.

Dat is inderdaad het probleem van de huidige gevolgde blokkeringsstrategie.

Nee, die lijdt daar niet onder, maar ze doet niks. Ze kan vanalles doen, maar ze doet niks. Het parlement heeft GEEN regering nodig om wetten voor te stellen en te stemmen, maar ze doen het niet.

Dat fabeltje beperkt zich tot wetten waarbij geen beleidsvoering ( en dus met begroting) tegenover staat.

Wat heeft dat ermee te maken ? Kijk naar Zwitserland, waar het "federale niveau" zo goed als onbestaande is. Ze zijn er ginder niet ongelukkiger om.

Je stelde dat het hier moeilijk onduidelijker zou kunnen toegaan.

Nee, dat gaat niet, want er is de grendelgrondwet die voor alles wat een beetje van belang is (geld bijvoorbeeld) een aparte meerderheid aan franstalige zijde vereist. En er is de mogelijkheid van de alarmbelprocedure (toegegeven, die uiteindelijk op een sisser uit kan lopen als het te lang duurt). En er is vlaams-links dat afhankelijk is van franstalig-links om te bestaan en dus vazal is. Maar dat probleem zal binnenkort waarschijnlijk van de baan zijn

Dat is nu exact hetzelfde. Op termijn zal er de juiste 2/3 dubbele meerderheid worden gevonden en Wallonië en Brussel zullen vragende partij zijn. Je zit echter met veel meer legititeit omdat er een regering is met volheid van vertrouwen en je kan meer zaken aanpakken dan nu in lopende zaken.

Niemand heeft het over een "proces". We hebben het over het zich (onrechtmatig) toe-eigenen van prerogatieven (zoals belastingen innen of zo).

En ja hoor, we zijn bezig aan iets dat 10-tallen jaren kan duren. Tenzij de "frank" vroeger valt en we uiteindelijk toch akkoord gaan om het federale niveau dat gedurende jaren niet meer zal bestaan, af te breken.



Maar zelfs het federale niveau is ongrondwettelijk op dit ogenblik. In het parlement zit een ongrondwettelijk verkozen volksvertegenwoordiging. Dat lijkt allemaal geen probleem te zijn.

Op die manier wordt Vlaanderen een paradijs voor de maffia.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ezels zijn diegenen die de achterbaksheid van EDR blijven ontkennen.

Kan je eens 1 artikel met bron daarover aangeven.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Wel wel, kijk eens aan. Hij beweert publiekelijk dat hij het onverzoenbare wilt verzoenen, maar bij monde van Gennez is intussen gebleken dat zij het onverzoenbare wilde buitengooien.

EDR heeft dus helemaal niet zijn kaarten op tafel gelegd, en dat heb jij zonet zelf helpen bewijzen.

Lees eens het hele plaatje, hij heeft die hoop al opgeven sinds September 2010. Geloof je dat EDR loog toen hij openlijk verklaarde dat zijn opdracht als formateur slechts 5% �* 10% tot slagen had ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Eindelijk iemand gevonden voor mijn strategie van een federale regering zonder franstaligen met het doorbreken van het cordon sanitair !

???

Mijn "voila" was bedoeld voor wat je schreef: "uiteindelijk zullen Wallonie en Brussel vragende partij worden voor overdracht van homogene bevoegdheden".

Maw, hou het nog 5 - 10 jaar geblokkeerd, en Wallonie en Brussel zullen akkoord gaan met ongeveer elk voorstel om het gros van de federale bevoegdheden regionaal te maken.

Ondertussen is er natuurlijk GEEN federale regering, maar zal men "trachten tot een akkoord te komen" he.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

???

Mijn "voila" was bedoeld voor wat je schreef: "uiteindelijk zullen Wallonie en Brussel vragende partij worden voor overdracht van homogene bevoegdheden".

Maw, hou het nog 5 - 10 jaar geblokkeerd, en Wallonie en Brussel zullen akkoord gaan met ongeveer elk voorstel om het gros van de federale bevoegdheden regionaal te maken.

Ondertussen is er natuurlijk GEEN federale regering, maar zal men "trachten tot een akkoord te komen" he.

Die "uiteindelijk" is het gevolg van de strategie die ik beschreef. Als je een regering vormt met een zéér minieme Franstalige minderheid en een Vlaamse meerderheid kan dit ook leiden tot een blokkering van de communautaire hervormingen maar kan men wel voor de rest een beleid trachten te voeren. Beter dan zoals nu gebeurt in lopende zaken.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De PS heeft duidelijk hun antwoord gegeven op de strategie van de Vlaamse Nationalisten. Ze kiezen dus niet voor de verottingsstrategie of voor seperatisme maar ze verbergen niet de ernst van de situatie. Ze kunnen het onverzoenbare niet verzoenen en leggen dus duidelijk hun alternatieven op tafel.

Euh ja, dus ofwel gaat men in de loopgraven (verrotting) ofwel gaat men voor hun Plan B (separatisme). Ze kunnen dat vermijden door toe te geven aan de eisen van de anderen, maar dat willen ze niet.

Je argumenten zijn tegenstrijdig met je conclusie.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Kan je eens 1 artikel met bron daarover aangeven.

Wel, toen Elio recent nog zei dat hij absoluut geen regering wou vormen zonder de N-VA erbij, loog hij toen volgens jou, of sprak hij de waarheid?

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Op basis van vrijwilligheid, strikte voorwaarden en doorzichtige rekeningen die jaarlijks door het parlement goedgekeurd worden, ja. Niet zoals in België.

Dus u helpt vrijwillig de "neue Bundeslander" met ca. 500 euro per jaar ?

[den ambetantsten]

Is hier al een consensus bereikt over 't feit dat ook dit de schuld is van N-VA in 't algemeen en Bart De Wever in 't bijzonder?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Is hier al een consensus bereikt over 't feit dat ook dit de schuld is van N-VA in 't algemeen en Bart De Wever in 't bijzonder?

Durft U daarover twijfels te uiten? Slechte Belg

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Dus u helpt vrijwillig de "neue Bundeslander" met ca. 500 euro per jaar ?

Nee, nu help ik onder dwang, ondoorzichtig, zonder resultaatsverbintenis en zonder parlementaire controle, de alte Bundesländer met een veelvoud van dat bedrag.

Daar moet asap een eind aan komen.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

De Wever heeft dat ook gedaan in zijn nota. Wat is het verschil?

Eerlijk? Zeer weinig ! Maar er is de "perceptie" - mee in eender welke federale regering, met eender welk sociaal economisch en communautair programma stappen betkent "Egmont-Verraad" en electorale afstraffing volgens de N-VA politicologen.

Dat België intussen schijnbaar "zonder" echte federale regering kan blijven functioneren is eigenlijk het pragmatische bewijs dat de huidige toestand quasi voldoende federalizering inhoudt, alles wat men daar nog zou bij voegen kan
""een brug te ver" zijn.

De enige noodzakelijke "staatshervorming" is het afschaffen van "voorrechten " en eer op toezien dat men het "federale niveau" kan overdragen op een verruimde staat met nieuwe deelstaten in de onmiddelijke omgeving.
Luxemburg, Nederland, Nordrhein-Westfalen enz...

[Bokkenreyder]

Iemand Bruno nog gezien?Zou die echt woord houden? Of doet hij toch nog een Di Rupootje?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

De enige noodzakelijke "staatshervorming" is het afschaffen van "voorrechten " en eer op toezien dat men het "federale niveau" kan overdragen op een verruimde staat met nieuwe deelstaten in de onmiddelijke omgeving.
Luxemburg, Nederland, Nordrhein-Westfalen enz...

dat zou een superstaat kunnen zijn....

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Euh ja, dus ofwel gaat men in de loopgraven (verrotting) ofwel gaat men voor hun Plan B (separatisme). Ze kunnen dat vermijden door toe te geven aan de eisen van de anderen, maar dat willen ze niet.

Je argumenten zijn tegenstrijdig met je conclusie.

Dat is jouw argumentatie, niet die van de PS.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Wel, toen Elio recent nog zei dat hij absoluut geen regering wou vormen zonder de N-VA erbij, loog hij toen volgens jou, of sprak hij de waarheid?

Dat was geen leugen. Hij heeft die optie meermaals onderzocht om dat te weten. Niemand twijfelt dat er veel stemmen opgaan bij de Franstaligen om zonder de N-VA te gaan in een federale regering.

Elio Di Rupo nog iemand anders van de PS heeft ooit gezegd dat het hun wil is.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

ALS CD&V capituleert dan komt er geen regering in 2014.

Er komt nooit meer een Belgische regering.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Iemand Bruno nog gezien?Zou die echt woord houden? Of doet hij toch nog een Di Rupootje?

We gaan hem missen, iemand die met 100% zekerheid de verkeerde voorspelling kan doen. En ik wou hem juist nog vragen welke 6 nummers er zeker niet getrokken worden bij de volgende lotto-trekking.